Prüfung der Rechnung und Nachweise

Diskutiere Prüfung der Rechnung und Nachweise im Bauvertrag Forum im Bereich Rund um den Bau; Hallo! Mein Bauunternehmer hat mir eine Rechnung gestellt, in der kein Maß stimmt und die Volumina nicht korrekt sind. Meiner Forderung mir...

Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Neues Thema erstellen
  1. #1 delius, 11.12.2015
    delius

    delius

    Dabei seit:
    11.12.2015
    Beiträge:
    4
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Sachbearbeiter
    Ort:
    Wesel
    Hallo!

    Mein Bauunternehmer hat mir eine Rechnung gestellt, in der kein Maß stimmt und die Volumina nicht korrekt sind. Meiner Forderung mir diverse Dinge nachzuweisen, kommt er nicht nach. Mir sagte man, dass er mir alle Posten nachweisen muss, wie z.B. Leistungen Dritter.
    Weiß jemand, ob er mir Belege vorlegen muss, die die entsprechenden Posten belegen? Auf der Rechnung wurde die Anlieferung von Steinen durch einen Baustoffhändler in Rechnung gestellt. Muss er dir Anlieferung nachweisen? Muss er die in Rechnung gestellte Menge von Steinen nachweisen (z.B. durch Vorlage des Lieferscheins des Baustoffhändlers)?

    Grüße
    Gehrt
     
  2. #2 Ralf Dühlmeyer, 11.12.2015
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14.06.2005
    Beiträge:
    34.296
    Zustimmungen:
    22
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    Hä? Was ist denn das für ein Vertrag, in dem Material und Subunternehmerleistungen nachzuweisen wären???

    Entweder Einheitspreisvertrag, also z.B. xy m²/m³ Mauerwerk aus Z Steinen in Dicke abc, dann muss er nur Länge, Breite und ggf Dicke angeben.
    Sind die Maßen falsch, werden sie im Rahmen der Prüfung korrigiert.

    Oder es ist ein Stundenlohnauftrag, dann muss er über entsprechende, innerhalb einer gewissen Frist vorzulegende Nachweise die auf der Baustelle tätigen Mitarbeiter incl. Qualifikation und deren Einsatzzeit auf der Baustelle (Meier, Geselle, 27.08. 5,25 Std) sowie den Materialverbrauch nachweisen.

    Was hat das mit Lieferscheinen und Subunternehmen zu tun???
     
  3. #3 Ralf Wortmann, 11.12.2015
    Ralf Wortmann

    Ralf Wortmann

    Dabei seit:
    30.09.2009
    Beiträge:
    2.206
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Fachanwalt für Bau- und Architektenrecht
    Ort:
    Magdeburg
    Hallo und Willkommen!

    Das kommt darauf an, was ihr vertraglich vereinbart habt. Um was für eine Bauleistung geht es denn überhaupt? Tiefbau oder Hochbau?

    Wenn ein Einheitspreisvertrag geschlossen wurde, muss der AN dir die verbauten Mengen (sofern preisrelevant) mit einem nachvollziehbaren Aufmaß nachweisen.

    Seltsam ist die Formulierung, dass er dir eine Anlieferung von Steinen durch einen Baustoffhändler in Rechnung gestellt habe. Wie ist das zu verstehen? Habt ihr Arbeitsleistung und Materialvergütung separat vereinbart? Wie genau? Oder rechnet er die Anlieferung nur als Durchlaufposten ab, will von dir also das ersetzt bekommen, was er dem Baustoffhändler bezahlt hat?
     
  4. #4 delius, 11.12.2015
    delius

    delius

    Dabei seit:
    11.12.2015
    Beiträge:
    4
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Sachbearbeiter
    Ort:
    Wesel
    Na ja, es handelt sich um den Bau einer Terasse mit Hausabdichtung durch einen GaLa-Bauer. Es gibt einen Kostenvoranschlag, in dem Material, Anlieferungen und Arbeiten veranschlagt werden. Die Anlieferungen erfolgten grundsätzlich durch andere, wie z.B. Baustoffhändler und Steinbruch. Es ist wohl so, als seien das Durchlaufposten. Was sonst? Muss er mir Nachweisen, dass ihm diese Kosten entstanden sind?
    Er hat mir Container abgerechnet, in denen laut ihm 8 und 9 m³ enthalten waren. Nach langem hin und her hat er gestanden, dass es doch 7 und 8 waren, was bei weiteren mehreren Berechnungen mit Faktor 160 pro m³ nicht unerheblich ist. Zumal 7 und 8 immer noch zu viel ist. Er hat Deponiegebühr und Bauschuttzulage pro m³ abgerechnet, obwohl Container pauschal beim Container-Unternehmer abgerechnet werden.
    Muss er mir z.B. nachweisen, dass er tatsächlich 40 Säcke Zement gekauft hat für meine Baustelle? Er hat Steine in Rechnung gestellt, die laut meiner Nachrechnung (Fläche ohne Fugen und Gewicht) nicht verbaut sein können. Er hat den Transport von 2t Steinen in Rechnung gestellt, obwohl es maximal 1,5t waren. So ist die Rechnung durchsetzt von falschen Maßen und falschen Angaben.

    Macht es einen Unterschied, ob er einen Gesellen beschäftigt hat, oder eine ungelernte Kraft?

    Grüße
    Gehrt
     
  5. #5 wasweissich, 11.12.2015
    wasweissich

    wasweissich Gast

    dazu würden mich die feinheiten interessieren ....

    x m² mauer und du hast jetzt die einzelnen steine vermessen und die fugen willst du nicht bezahlen ?
     
  6. #6 Gast036816, 11.12.2015
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    da ist der ärger doch vorprogrammiert, wenn solch ein chaos als vertrag vereinbart wird.

    besorg dir jemanden, der die rechnung prüfen kann und dich berät. wenn eine rechnung nicht prüfbar ist, kannst du die rechnung zurückweisen. versuchst du eine nicht prüfbare rechnung aufzudröseln, musst du den überblick behalten, dass am ende einiges nicht doppelt vergütet wird.
     
  7. #7 delius, 11.12.2015
    delius

    delius

    Dabei seit:
    11.12.2015
    Beiträge:
    4
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Sachbearbeiter
    Ort:
    Wesel
    Natürlich bezahle ich die Fugen nicht, da er m³ Steine und nicht die verlegte Fläche in Rechnung gestellt. Da spielen Fugen nunmal keine Rolle. Es geht um Basaltpflaster einer bestimmten Größe. Im Netz habe ich ein Gewicht von ca. 1,8 kg gefunden und durch Nachwiegen bestätigt. Wenn ich die Steine zähle und ausrechne komme ich auf 0,5t (25%) weniger. Auch wenn das Gewicht geringfügig anders in der Realität war, gehen die 0,5t nicht auf. Ein Gutachter geht im Nachhinein auch nur von allgemein anerkannten Richtwerten aus und baut die Steine nicht aus und wiegt sie nach.
     
  8. #8 wasweissich, 11.12.2015
    wasweissich

    wasweissich Gast

    na j a , wenn deine anderen beanstandungen genau so fundiert sind , wie deine ( aber sowas von falsche )recherche zu basalt dann würde ich sagen , hut ab , 6 , setzen ... :D
     
  9. #9 wasweissich, 11.12.2015
    wasweissich

    wasweissich Gast

    nachtrag : das spezifische gewicht von basalt ohne fugen oder luft zwischen bruchstücken liegt bei knapp 3 t / m³

    nur mal so zur weiterbildung .


    waage kaputt , oder ist es bei deiner waage ähnlich wie bei den computern , der fehler sitzt davor ?
     
  10. #10 Gast036816, 11.12.2015
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    oder der fahrer ist vor dem beladen auf der waage aus dem führerhaus ausgestiegen und vor dem rausfahren im führerhaus sitzen geblieben!
     
  11. #11 delius, 11.12.2015
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 11.12.2015
    delius

    delius

    Dabei seit:
    11.12.2015
    Beiträge:
    4
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Sachbearbeiter
    Ort:
    Wesel
    @wasweissich: Kannst Du auch normal kommunizieren? Ok, Galabau ... dann passt das wieder ;-)

    Ist schon einige Zeit her, da war die Zahl vielleicht ein wenig anders. Der Galabauer kann vielleicht einen Stein auf den anderen stapeln, für Gespräche, Erklärungen und vernünftige Kommunikation ist der jedenfalls zu nett. Kein Wunder das so jemand nicht in der Lage ist Rechnungen zu schreiben, wenn der nichtmal einen Zollstock bedienen kann ...

    Ich meld mich hier wieder ab. Falches Forum.
     
  12. #12 wasweissich, 11.12.2015
    wasweissich

    wasweissich Gast

    das hast du ganz fein geschrieben , du bist mein held .

    abmelden brauchst du dich glaube ich nicht , .......
     
  13. #13 Kalle88, 11.12.2015
    Kalle88

    Kalle88

    Dabei seit:
    16.08.2013
    Beiträge:
    6.160
    Zustimmungen:
    6
    Beruf:
    Dachdecker/ Kaufmann
    Ort:
    Berlin
    Abgründe, Abgründe....
     
  14. #14 Gast036816, 11.12.2015
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    bevor hier etwas abdriftet:

    kommt schnell ein schlösschen dran!
     
  15. #15 mls, 11.12.2015
    mls

    mls Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    04.10.2002
    Beiträge:
    13.790
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    twp, bp
    Ort:
    obb, d, oö
    thema erledigt.
     
  16. #16 R.B., 12.12.2015
    R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    So isses.
     
Neues Thema erstellen
Thema:

Prüfung der Rechnung und Nachweise

Die Seite wird geladen...

Prüfung der Rechnung und Nachweise - Ähnliche Themen

  1. Prüfung Mängel

    Prüfung Mängel: Ich habe bis 31.07 noch Gewährleistung und dabei sind mir ein paar Sachen aufgefallen. Ich würde gerne mal kurz eure Meinung hören, ob das Mängel...

  2. Prüfung einer Gelenkarbeitsbühne - Sachkundenachweis

    Prüfung einer Gelenkarbeitsbühne - Sachkundenachweis: Hallo, wir haben eine Gelenkarbeitsbühne, die regelmäßig geprüft werden muss. Ich glaube alle 1 oder 2 Jahre. Nun habe ich gesehen, dass...

  3. TREI Schein: Vorbereitung & Prüfung

    TREI Schein: Vorbereitung & Prüfung: Ich bin als Elektroingenieur quasi Quereinsteiger und möchte nächstes Jahr die TREI-Schein Prüfung in Schwaben (Bayern) ablegen. Die örtliche...

  4. Prüfung Schallschutz Fenster

    Prüfung Schallschutz Fenster: Aktuelle Situation bisher habe ich in einem Zimmer geschlafen, dass ziemlich gut vor Lärm geschützt war. Zumindest habe ich von Außen keine...

  5. Prüfung der Rechnung durch den Architekten/Bauleiter

    Prüfung der Rechnung durch den Architekten/Bauleiter: Liebe Forumsteilnehmer, wir haben unsere neugebaute Doppelhaushälfte Anfang Juni bezogen, weil wir schnellstmöglich aus unserer...
Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.