Seite 1 von 4 1234 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 15 von 47
  1. #1

    Registriert seit
    12.2015
    Ort
    bei Berlin
    Beruf
    freiberufler
    Beiträge
    77

    Woran erkennt man ein "gutes" Angebot?

    Guten Tag zusammen,

    momentan überlege ich, wie ich meine Ausbaugewerke vergebe. Es handelt sich zum einen um Fliesenarbeiten, zum anderen um Malerarbeiten.
    Leider kann ich auf keine Empfehlungen in meinem Umfeld zurückgreifen.
    Ich habe zur Orientierung bei einer bekannten Onlinebörse einen Auftrag erstellt und nun auch einige Angebote erhalten.
    Ich frage mich aber nun (ernsthaft), woran man einen guten Handwerker erkennen kann.

    Irritiert bin ich, dass die Preise sich so sehr stark unterscheiden. Ein Anbieter liegt bei 200% des günstigsten Anbieters, bei gleicher Leistungsbeschreibung.

    Wonach würdet ihr gehen bei der Entscheidung? Oder ist die Onlinebörse evtl. ohnehin nicht empfehlenswert? Aber auch beim klassischen "Gelbe-Seiten-Vorgehen" bliebe die Frage, woran man ein gutes Angebot, bzw. einen guten Handwerker erkennt.

    Danke für eure Ratschläge!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  2. Woran erkennt man ein "gutes" Angebot?

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2

    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Hannover
    Beruf
    Architekt
    Beiträge
    34,325
    Woran erkennt man das wirtschaftlichste Angebot, müsste die richtige Frage lauten.

    Antwort: Man gar nicht. Der Fachmensch oft durch Erfahrung (aber auch der kann falsch liegen)

    Einzig sicheres Zeichen für ein Angebot, das überhaupt in Betracht kommt - Angebotsgrundlage ist ein für alle identisches Leistungsverzeichnis mit diversen, mit Massen belegten Leistungspositionen, das nicht über ein online-Portal eingeholt wurde!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  4. #3

    Registriert seit
    09.2010
    Ort
    Burgthann/Nürnberg
    Beruf
    Handwerker
    Beiträge
    2,551
    Hast Du selbst eine Leistungsbeschreibung erstellt oder nur grundsätzliche Leistungen erfragt?

    Ohne Empfehlungen ist das schwierig, aber wenn eine Firma ein detailliertes, übersichtliches Angebot erstellt ist das schon mal ein besseres Kriterium, als pauschalierte und undurchsichtige Positionen.

    Angesehen davon würde ich nicht den Billigsten und nicht den Teuersten nehmen.

    Besser wäre es auch mit den Leuten zuhause zu reden, als in einer "Onlinebörse" anzufragen.

    Manchmal ist es auch eine Empfehlung eine Firma in unmittelbarer Nähe zu bevorzugen, denn die haben dann oft eher Angst einen guten Namen zu verlieren.


    Na - einen Teil hat mir der Ralf schon wieder in der letzten Minute vorweggenommen
    Geändert von sarkas (13.01.2016 um 08:52 Uhr) Grund: Zuu langsam ;-)
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  5. #4

    Registriert seit
    07.2012
    Ort
    München
    Beruf
    IT
    Benutzertitelzusatz
    hat mal was vernünftiges gelernt
    Beiträge
    2,892
    man merkt, dass Du noch nicht soooo lang hier dabei bist
    Die Architekten hier werden Dir gleich sagen, wie man sowas richtig macht...nein, machen lässt.

    Irritiert bin ich, dass die Preise sich so sehr stark unterscheiden. Ein Anbieter liegt bei 200% des günstigsten Anbieters, bei gleicher Leistungsbeschreibung.
    das kann viele Gründe haben (u.a. eben nicht gleiche Leistungsbeschreibung nur Du merkst es nicht), aber auch ganz normale Marktwirtschaft.

    Bsp. eines Freundes der eine DHH von 1953 saniert hat.
    2 Wände im EG entfernen, Stürze einbauen, EG in der Zeit abstützen.

    Die Preise/Angebote variierten zw. 800€ und 7000€ (!!!), obwohl er den Firmen immer das gleiche gesagt (!) hatte.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  6. #5

    Registriert seit
    05.2009
    Ort
    Nordbaden
    Beruf
    selbständig
    Beiträge
    1,387
    Zitat Zitat von Ralf Dühlmeyer Beitrag anzeigen
    Woran erkennt man das wirtschaftlichste Angebot, müsste die richtige Frage lauten.

    Antwort: Man gar nicht. Der Fachmensch oft durch Erfahrung (aber auch der kann falsch liegen)

    Einzig sicheres Zeichen für ein Angebot, das überhaupt in Betracht kommt - Angebotsgrundlage ist ein für alle identisches Leistungsverzeichnis mit diversen, mit Massen belegten Leistungspositionen, das nicht über ein online-Portal eingeholt wurde!
    Warum sollte ein Angebot über ein Online-Portal schlecht sein, solange ein Leistungsverzeichnis mit diversen , mit Massen belegten Leistungspositionen inkl. Grundriss eingestellt wurde?!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  7. #6

    Registriert seit
    05.2009
    Ort
    Nordbaden
    Beruf
    selbständig
    Beiträge
    1,387
    Zitat Zitat von sarkas Beitrag anzeigen

    Manchmal ist es auch eine Empfehlung eine Firma in unmittelbarer Nähe zu bevorzugen, denn die haben dann oft eher Angst einen guten Namen zu verlieren.

    Manche Handwerker in meiner Region meinen derzeit Rosinen picken zu müssen und Apothekerpreise aufrufen zu können.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  8. #7

    Registriert seit
    09.2010
    Ort
    Burgthann/Nürnberg
    Beruf
    Handwerker
    Beiträge
    2,551
    Zitat Zitat von lawrence Beitrag anzeigen
    Manche Handwerker in meiner Region meinen derzeit Rosinen picken zu müssen und Apothekerpreise aufrufen zu können.
    Die Betonung liegt aber auf "manche".

    Eine Firma die zukunftsorientiert eingestellt ist, hat Angst, dass sich diese Einstellung herumspricht und handelt entsprechend.
    Wäre auch ein gewisses Qalitätsmerkmal.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  9. #8

    Registriert seit
    05.2008
    Ort
    Schwarzenbruck / Nürnberg
    Beruf
    Trockenbaumeister
    Beiträge
    7,798
    Manche Handwerker in meiner Region meinen derzeit Rosinen picken zu müssen
    müsstest du zwischen einem schlechten und einem guten Auftrag wählen..... ja, du würdest den schlechten nehmen

    Apothekerpreise aufrufen zu können.
    was man auch als "nicht nur kostendeckend arbeiten" bezeichnen könnte
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  10. #9

    Registriert seit
    05.2009
    Ort
    Nordbaden
    Beruf
    selbständig
    Beiträge
    1,387
    Ich formuliere genauer.

    Da viele HW derzeit Rosinen picken und Apothekerpreise aufrufen können, ist dies für mich als AG Sachgrund genug auch regional via Portal zu schauen. Ich muß die Rosinenpicker nicht noch fördern. Da bin ich auch egoistisch.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  11. #10

    Registriert seit
    08.2005
    Ort
    BW
    Beruf
    Dipl.Ing. NT
    Beiträge
    48,841
    Zitat Zitat von sarkas Beitrag anzeigen
    Eine Firma die zukunftsorientiert eingestellt ist, hat Angst, dass sich diese Einstellung herumspricht und handelt entsprechend.
    Wäre auch ein gewisses Qalitätsmerkmal.
    Sehe ich auch so. Leider muss ich lawrence zustimmen, bei uns in der Gegend kriegt man für manche Gewerke kaum noch Handwerker bei, erst recht nicht, wenn man nicht mit lukrativen "Großaufträgen" winkt.
    Beispiel vom Montag dieser Woche, Austausch Gastherme gegen Brennwerter, LAS neu hinzu, Anbindung an vorhandenen Heizkreis, 18.000,- €, und für´s EEWÄrmeG noch eine Alibi-LWP dazu, noch einmal 19.000,- €.
    Das wird einfach mal so angeboten, vielleicht findet sich ja Einer der das bezahlt, ansonsten hat man sowieso noch genug zu tun.
    Letzte Woche, Umrüstung wasserführende E-Heizung auf Pelletofen wasserführend, mit Kleinkram 25T€. Da muss man nach einer genauern Auflistung der Leistungen schon gar nicht mehr fragen.
    Ende letztes Jahr, Erneuerung Dacheindeckung mit neuer USB und Lattung, Dachfläche 170m², inkl. Dachrinnen 2 x 12m und Fallrohre 2 x 5m, ohne Dämmung, schlappe 39T€ (Sonderangebot).

    Ich könnte Dir noch einige Beispiele nennen, man traut sich schon gar nicht mehr anzufragen. Wir sind bald so weit, dass man selbst als Privatmann schon bundesweit oder vielleicht auch noch europaweit "ausschreiben" muss, aber dann jammern die Handwerker über die bösen Buben die ihnen (angeblich) die Arbeit wegnehmen.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  12. #11

    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Hannover
    Beruf
    Architekt
    Beiträge
    34,325
    Das Dumme bei diesen Portalen sind die, die die als Basis ihrer Aufträge verwenden. Viele, wenn nicht die allermeisten seriösen Firmen meiden solche Plattformen. Demenstrechend sind da viele Beginner dabei, aber auch viele Schlumis, Pfuscher und Murkser und vor allem Hausmeisterdienste & Co (Wir können alles - glauben wir zumindest)
    Ob das der Ausführungsqualität immer so zuträglich ist???
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  13. #12

    Registriert seit
    09.2010
    Ort
    Burgthann/Nürnberg
    Beruf
    Handwerker
    Beiträge
    2,551
    Zitat Zitat von lawrence Beitrag anzeigen
    ist dies für mich als AG Sachgrund genug auch regional via Portal zu schauen.
    Und dabei kannst Du z. B. ein u. U. ausschlaggebendes Kriterium nicht erkennen, nämlich ob eine vernünftige Leistungsbeschreibung erstellt würde.

    Außerdem möchte ich Dein "selbstgebasteltes" LV sehen und wie daraus nach Auftragsvergabe über Unklarheiten diskutiert wird.

    Ach ja - dafür gibts ja dieses Forum.



    Nachdem ich jetzt "natürlich" nicht davon ausgehe, dass Du Dir von einer Firma ein Ordentliches machen lässt, worauf Du die Preise raus nimmst und den anderen als auszufüllendes LV vorlegst - oder?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  14. #13

    Registriert seit
    05.2009
    Ort
    Nordbaden
    Beruf
    selbständig
    Beiträge
    1,387
    Das LV erstellt doch mein Architekt.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  16. #14

    Registriert seit
    11.2006
    Ort
    Dortmund
    Beruf
    Maschinenbauingenieur
    Beiträge
    299
    Ach liebe Leute, nun jammert doch nicht gleich über die Marktwirtschaft, nur weil Ihr bei derzeitigen Angebot und Nachfrage gerade mal nicht zu den Rosienenpickern gehört...
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  17. #15

    Registriert seit
    05.2009
    Ort
    Nordbaden
    Beruf
    selbständig
    Beiträge
    1,387
    Zitat Zitat von Ralf Dühlmeyer Beitrag anzeigen
    Das Dumme bei diesen Portalen sind die, die die als Basis ihrer Aufträge verwenden. Viele, wenn nicht die allermeisten seriösen Firmen meiden solche Plattformen. Demenstrechend sind da viele Beginner dabei, aber auch viele Schlumis, Pfuscher und Murkser und vor allem Hausmeisterdienste & Co (Wir können alles - glauben wir zumindest)
    Ob das der Ausführungsqualität immer so zuträglich ist???

    Nur weil eine Firma Portale meidet, heißt es noch lange nicht, dass diese nicht murksen.

    Eine in meiner Stadt und Ludwigsburg ansässige Maler, Gipser, Gerüstbau und Trockenbaufirma, die nicht auf Portalen zu finden ist, kauft ihre Subunternehmer in EU-Osteuropa im großen Stil ein und steckt die Leute in eigene Firmenklamotten (damit die AG davon nix mitbekommen). Da wird fröhlich gemurkst. Falls es Mängelrügen gibt, kommt die eigene gut ausgebildeten Kerntruppe und richtet es dann( dem Sub wird's gnadenlos abgezogen). Dieses System findest du besser?!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen