Frage zu Preisen

Oh eine Architektin erzählt Märchen, sowas kann es einfach nicht geben, oder?! Das mit den 1500 mußt du falsch verstanden haben, bin ich mir sicher.......

 

nicht nur märchen, sondern vollkommen falsche vorgehensweise!

da muss man sich nicht wundern, wenn nach zum baubeginn das awg-kartenhaus zusammen klappt.

 

1.500€ pro m² (was? Wohnfläche wohl, oder?)..

Ohne NK, ohne Architektenhonorar bei sparsamer Bauweise - kenne Darmstadt nicht, bei uns könnte es hingehen.
Mit Keller (der wahrscheinlich nicht zur Wohnfläche zählt..) wirds aber sportlich!

Zone 3 ist für EFH völlig normal.
2/3 von was? Vom Höchst- oder Mindestsatz???

 

Die beste Herangehensweise (meiner Meinung): Zweiten Architekten aufsuchen (=zweite Meinung) evtl. ergeben sich da andere Erkenntnisse. Dann Beauftragung des Wunscharchitekten für LPH 1-4.

Habt ihr euer Budget genannt? Qm Preise sagen jetzt nicht alles aus. Kommt ja noch eine Garage, Aussenanlagen etc.

 

Wieso sollte das nicht das cleverste sein? Der Architekt verkauft euch ja nichts zum Maximalpreis. Ganz im Gegenteil: Er ist der einzige auf eurer Baustelle, der euch nicht hier und da noch was abzwacken will sobald sich die Gelegenheit gibt. U.a. wird er hiefür bezahlt genau das zu verhindern.
Die Angabe des Budgets ist auf jeden Fall zwingend, wie soll der sonst wissen, woran er ist?

Sich eine zweite Meinung einzuholen ist nicht arschig. Nicht jeder passt zu jedem. Ich würd dem auch keine Pläne in die Hand geben, sondern Vorstellungen präsentieren. Es kostet nämlich genau das gleiche, ob er einen fertigen Plan auf Wunsch abzeichnen läßt, oder ob ihr zusammen ein Konzept entwickelt.

 

1500 Euro pro m2 halte ich für sehr sehr wenig, erst recht mit ausgebautem Keller. Auch ohne Baunebenkosten, Planungskosten und Aussenanlagen. Gedanklich würde ich da mindestens mal 1/3 (plus Puffer) oben drauf denken, bis du ein bewohnbares Haus hast, bei dem du dich nicht durch Baustdllenmatsch bis zur Haustür quälen darfst.

Wenn der Bau dann trotzdem noch relisierbar scheint und es sonst mit der Architektin passt, dann bis LP4 beauftragen und eine genaue Kostenschätzung erarbeiten lassen. Füge dieser 15 bis 20 % hinzu, dann sollte das klappen. Die 1500 Euro glaube ich nicht das du einhalten kannst!

 

Sag uns doch mal, über was wir reden. Zeichnungen (ohne Namen, Logos usw.), dann kann man vielleicht mehr sagen zu den Baukosten.

Andererseits gehört ja zum weiteren Vorgehen mit dem Architekten auch eine immer genauere Durcharbeitung der Kosten dazu.

Die spannende Frage ist die nach ihrer Honorargrundlage.

Du schreibst von Honorarzone 3 (was für ein EFH durchaus passt) Honorarzone 3 geht aber von bis bei identischen Baukosten. Dann schreibst Du noch was 2/3. 2/3 von was?
Von der Spanne zwischen Mindest- und Höchstsatz der Honorarzone 3 oder 2/3 von Honorarzone 3 Mindestsatz, also quasi Honorarzone 2?

Ersteres widerspräche der Aussage der Kollegin, es sei ja eine simple Konstruktion, letzteres wäre wahrscheinlich unzulässig, da die HOAI Preisrecht, also bindend ist und ein EFH nicht in HZ 2 passt.
Das ginge nur, wenn sie Teilleistungen der Leistngsphasen 1 - 4 ausschliesst und da wäre dann interessant, WAS sie ausschliesst.

 

Keine Sorge - das war das Cleverste. Sollte es zu einem Vertrag mit einem A. kommen, das Budget auch dort unbedingt mit aufnehmen.

Allem anderen schließe ich mich an. Die Baukosten sind hier in der Ecke vielleicht noch machbar, wo Du wohnst eher unwahrscheinlich.

Die 2/3 vom Honorar habe ich zunächst als Zwei-Drittel-Satz interpretiert - das fänd ich jetzt nicht so sparsam, wenn's doch angeblich so ne einfache Konstruktion ist. Auf die Variante 2/3 vom Mindestsatz bin ich gar nicht gekommen - das müsstest Du wirklich erstmal aufklären.

PS: Weil's auch mal gesagt werden muss - stimme mit #12 komplett überein.

 

Wie werden denn die 1500,--/m² gerechnet?
nur EG und OG? Oder wird das UG auch mitberechnet?

bei einem Haus von z.B. 80m² Nutzfläche je Geschoß wären das bei Berücksichtigung von nur EG und OG 160m²x1500€=240.000€.
Rechnet man die Fläche des Kellers (der ja ausgebaut werden soll) mit, wären es schon 240m²x1500€=360.000€

 

doppelt

 

Also für ein einfaches EFH Hz III 2/3 Satz aufzurufen ist schon sportlich.

Weisse Wanne kommt erst bei der Ausführungsplanung wesentlich zum Tragen, beim Entwurf gehts da grob gesagt "nur" um ein paar cm Wand- und Sohlendicke +-. Und halt etwas mehr Aufwand bei der Abstimmung mit dem Tragwerksplaner, aber das sind auch nur 3, 4, vielleicht 6 Stunden, wenn alle wissen, was sie tun.

Wenn Deine und ihre Angaben stimmen (einfache Kontruktion) dann sehe ich Hz III Mindestsatz bis max 1/4 Satz (Min. + 25%).

Wenn Ihr andere Angebote einholt, hinterfragt, was Ihr dafür bekommt, damit nicht ein Kollege tief stapelt, in dem er Leistungen weglässt, die andere dabei haben, weil sie die Leistngsphase der HOAI nicht abgespeckt haben.

Wer sagt, dass Du nicht trotzdem hinterher heulst.
Nein, hier gibts ungeschminkt Wahrheiten auf den Bildschirm.

Zu den Plänen: Kannst sie ja grob nachmalen mit nem Stift. So viel Phantasie darfst uns dann schon zutrauen.

1,8 k€ sagen auch nicht viel, denn man muss die Berechnungsbasis dazu kennen. Wohnfläche nach WoFlVo, Flächen nach DIN 277, Grundfläche der Geschosse??
Da sind gewaltige Differenzen in € drin.

 

Ich hab mal ne generelle Frage zum Architektenhonorar, da ich bei nem Bekannten die Abrechnung seines Architekten gesehen habe.

Vereinbart war wie folgt:

- Honorarzone gemäß § 35 HOAI: III
- Honorarsatz: Mindestsatz (0%)

Dann wird das Grundhonorar in Summe aufgeführt und anschließend die Leistungsphasen nach HOAI 2013 prozentual aufgeteilt.

In der Abrechnung wurden dann aber die Prozentsätze reduziert, so wurden zum Beispiel Phase 3 gänzlich gestrichen oder Phase 5 von 25% auf 15% reduziert.

Somit hat er in Summe nur etwad 2/3 des tatsächlichen Honorars bezahlt.

Ist dies gängige Praxis?

 

Für die Aussage, ob das gängige Praxis ist, wäre eine Umfrage nötig.

Wenn der Kollege/die Kollegin dort aber warum auch immer (Teil)Leistungen der entsprechenden Leistungsphasen nicht erbracht hat, ist nur korrekt, dann auch das Honorar anzupassen.
Dafür gibt es sogar Tabellen, an Hand derer frau/man die Gewichtung der einzelenen Teilleistungen einer Lp ermitteln kann.