Gipskartonständerwand oder Gipsdielenwände

Tja, lieber Fragesteller, was soll man dazu sagen ?

Sone Gipskartonwand kann eigentlich jeder bauen.

Mit diesem Wissen liest man, dass die eigentliche Standardlösung Ihres Bauträgers (Gipsdiele) fast doppelt so laute Fernsehergeräusche zulassen würde. Genial.

25er GK-Platten sind sehr ungewöhnlich. Da wäre ich skeptisch.
Üblich ist die Hälfte!

Ansonsten : Ich hasse Gipsdielen.

 

Warum und was ist eine sinnvolle, kostengünstige Alternative zu den 10 cm dicken Gipsdielen?

Gruß Holger

 

Alternative

Das ist ja die Ausgangsfrage:

Wenn die ordentlich gebaut werden z.B. w352 von Knauf...

MfG Michael

 

meines Erachtens

hat die Gipsdiele nur bauphysikalische Nachteile.
Nur leider glaubt der Durchschnittsbürger, nur Massiv taugt was.
Die Gipsdiele macht halt "Buff" und nicht "plopp", wenn man dagegen haut.
Und billiger als GK ist sie auch.
Wir reden immer von mind. W112 als Vergleich.
Gruss Christian

 

Mal ne dumme Frage: Was ist denn eigentlich w112 oder w352? Den Infos auf der Knaufseite konnte ich entnehmen, dass es auch ein mehrschichtiges Element ist. Aber woraus?

Ich habe noch eine andere Frage: Unser BT hat uns gegen Aufpreis von 6.7€/m² + 300€ für Transport (50m² Wand, inkl. Mwst.) angeboten, KS einzubauen statt Gipsdielen. Ist das überteuert oder realistisch, weil KS-Steine teurer und das Mauern aufwändiger ist?

 

W 352 ist eine Riegelwand mit je 1 x 25 mm GKB ( Metallständer vertikal und Horizontal )
W 112 eine Metallständerwand ( 100-150 mm ) mit je 2 x 12,5 mm GKB ( nur vertikale Ständer )

eine Wand mit 2 x 12,5 würde ich einer Riegelwand vorziehen.

So wenig bei Gipsdielen ??
W 112 od. glw ( immer nur Knauf ? ) bring rechnerisch mit CW 75 und 40 mm MiWo ca 48 dB

Peeder

 

Immer wieder

Knauf.

Lol Peeder, so ist das eben. OK der Fragesteller konnte sich jetzt ohne Rückfrage nicht weiterhelfen (Wie findet er dann hier ins Forum, frage ich mich?)

Aber was ne W112 is weiß fast a jeder, vom Fach. Wie heißen die denn bei Lafarge? Oder XELLA/Protektor/Rockwool? Was gibt es sonst noch an Anbietern?

Die offensichtlich angebotene "W352" ist im Vergleich zur Gipsdielenwand kaum besser im Schallschutz. Dass die W112 der "Mercedes" unter den Wänden wäre..., wenn die einer bezahlen mag.


MfG Michael

 

Hallo Michael

Lafarge L 12 , Rigips 3.40.04 , aber es stimmt, W 112 W 111 ect kennt jeder
( na fast jeder )

Ich neige zu offene Systeme nach DIN, Profil nach DIN, Schraube nach DIN, GKB nach DIN ect.
Ich lasse mir von keinen Hersteller vorschreiben, das ich die K(n)auf Profile nehmen muss, die eh von Protektor hergestellt werden.
Wenn ich streng nach den Herstellerrichtlinien gehe, darf ich nichtmals Schrauben von Würth oder Hilti nehmen, z.B. bei einer F 90 Wand , dann kommt Knauf, und verweigert mir das Prüfzeugnis
Der grösste Witz war die Aussage , die schrauben anderer Hersteller erfüllen nicht die von Knauf gepüften Schallschutzwerte

na lassen wir es

über die Bezahlbarkeit einer glw 112 brauchen wir uns ja bei den heutigen Dumpingpreisen nicht weiter auslassen. Für den Bauherren gut, für uns sch....


gruss Peeder

 

Darf ich nochmal ganz schüchtern an diese Frage erinnern
Unser BT hat uns gegen Aufpreis von 6.7€/m² + 300€ für Transport (50m² Wand, inkl. Mwst.) angeboten, KS einzubauen statt Gipsdielen. Ist das überteuert oder realistisch, weil KS-Steine teurer und das Mauern aufwändiger ist?

 

Was sind eigentlich Gipsdielenwände? Nichttragende Wände aus Gips? Laienfrage: warum wird nicht mit Ziegel gemauert?

 

Der gleiche Grund, warum manche im Holzrahmenbau wohnen, andere im Ziegelmauerwerk oder im KS-Bau:

1. Gewohnheit
2. Persönliche Vorlieben
3. Einkaufspreise
4. Hat mein Cheffe mir so gesagt
5. Firmenausstattung
6. tausend andere Gründe
7. Liste Beliebig fortzusetzen...

Gruß Holger

 

Was ist das

http://www.vg-orth.de/

 

@Christian

Danke für die Super-Infos. Das hilft mir schon wesentlich weiter.
Der Putz ist leider nicht in dem Aufpreis enthalten, dafür wollen sie nochmal 11€ pro m² extra haben (je Seite versteht sich). Unserer Ansicht nach muss der BT den Putz aber machen, steht im Vertrag.

Wieviel db bringen denn 1.4er KS-Steine als 11.5cm dicke Wand?
Diese Info fehlt mir noch, um abzuschätzen, wieviel uns der ganze Spaß überhaupt bringt. Und bringt der Putz dann noch einen nennenswerten weiteren Vorteil in db?
Oder wäre es vielleicht einfacher, statt der 10er Gipsdielen 14er o.ä. zu nehmen? Das würde den Putz sparen. Gibts solche Schalldämmwerte irgendwo im Internet?
(Sorry für die vielen Fragen, aber es brennt mir ziemlich auf den Nägeln)

 

Auf der o.g. Internetseite wurde auf eine Tabelle zum Schallschutz der Gipsplatten verwiesen, die es leider nicht gab
Dafür habe ich aber gesehen, dass es die Steine auch mit Rohdichten bis 1.2 gibt. Ob das schalltechnisch wesentlich besser ist?

 

Mal ein ganz anderes Argument..

für KS: Dübel.!
In Gipsdielen reicht manchmal schon ein Fischer-Nachbau-Dübel, um wunderschöne pilzförmige Ausbrüche in den Gipsdielen zu verursachen.
Ich würde in meinen Bauten freiwillig NIEMALS Gipsdielen verbauen.
MfG

 

@Christian

Vielen Dank nochmal für die Infos.

Mir ist das mit den Dezibel-Zahlen aber nicht ganz klar. Du schriebst oben:

"Gipsdielen sind nichttragende(immer)Vollgipswände, welche mit Gipskleber als Nut-und Feder-System geklebt werden. Stehen meistens auf ner besandeten Bitumenbahn und sind zur Wand und Decke entkoppelt.
Wiegen so etwa 800kg/cbm und bringen in etwa 41dB (als 10er)."

Wie waren die 41dB denn in diesem Fall gemeint? Inklusiv jeweils 10mm Putz? Sonst wäre die 10cm 0.8er Gipsdiele ja im Schall besser als die 11.5cm 1.2er KS-Wand ohne Putz (42dB - 2x1dB)? Liegen die wirklich so nahe beieinander? Oder war das irgendwie ein Missverständnis?

Die dringend zu klärende Frage für uns ist, wieviel zusätzliche dB Schallschutz eine 1.4er KS-Wand im Vergleich zu 10er Gipsdielen bringt. So können wir dann abschätzen, wieviel Aufpreis uns das wert ist. Dies sind nämlich die Alternativen, die der BT bisher anbietet.

@Ralf
Das mit den Dübeln ist auch ein Argument. Aber mit Spezialdübeln kann man doch bis zu 50kg an eine massive Gipsdielenwand hängen, oder?

Wie ist das denn mit der doppelt beplankten GK-Ständerwerkswand und Belastbarkeit? Und sind die wesentlich teurer als Gipsdielen?

 

Hallo

Der Materialpreis liegt so ca 14-16 € / m2 und bei kleinflchen ca 22-25 € Lohnleistung. ( ohne Gewähr und Pistole )
( Ständerwerk CW 75, Mineralwolle 60 mm GKB 2 x 12,5 mm )

Ohne Probleme können an einer Doppelt beplankten Wand bis zu 50 Kg an einen Dübel gehangen werden ( Achsscherbelastung mit Metall-Rigipsdübel)
Das zur Stabilität, wer schonmal eine doppelt beplankte Wand abgerissen hat, weiss wovon ich spreche .
Mit speziellen Platten, z.B. LaSound, die Blaue oder Piano können werte
Rw´R bis 52 dB erreicht werden. (GKB 48 dB )

gruss Peeder