Bauherren-Planer-Architekten und Inklusion

Was ich darüber denke?

Das bis auf einen vorgeblich von einem Stararchitekten (was ist das? einer, der schon mal im Dschungel war?) keinerlei erkennbarer Bezug zu Planern und Architekten besteht.
Gerade Laden(um)bauten werden mittlerweile von allinculsiv Ladenbaufirmen gestaltet und errichtet.

Und was kann ein Planer dafür, wenn er (selbst schon erlebt) auf behindertengerechte Lösungen hinweist und diese zu Gunsten von 2 Plätzen für nicht behinderte Menschen schlicht entfallen?

Und vor allem - auf einen Rolli angewiesen zu sein, ist eine Behinderung. Aber nicht die einzige!
Wir hätte ein Sehbehinderter viele der Beispiele erlebt?

Von echter Integration/Inklusion sind wir noch weit weg.

 

Bartrierefreies Bauen ist eine Sonderleistung bei der planung und bei der Herstellung, wenn dies die Bauordnung nicht fordert. Diese Leistung muss vom AG beauftragt und vergütet werden. Frag also bitte diese warum Sie dies nicht getan haben.

Ansonsten stimme ich mit Dir überein: Es muss noch viel getan werden.

 

Taipan, es ist doch bezüglich Inklusion völlig Banane, wer was zu bezahlen hat. Ich denke auch, dass dafür grundsätzlich kein ausreichendes Bewusstsein sowohl auf Bauherren- als auch auf Planerseite da ist.

Wenn mich meine Erinnerung nicht trügt, ist es Barcelona, wo man stolz darauf ist, dass die Gehwege rollstuhlgerecht sind, d.h. die sind an Kreuzungen usw. abgesenkt. Das wäre für Rollifahrer schon mal ein Anfang. Ob es sowas in Deutschland gibt, weiß ich nicht.

Das Beispiel Arztpraxis muss ich aus eigener Erfahrung nicht so bestätigen, zumindest, was Neubauten angeht.

 

Mein Mann arbeitet mit Behinderten und kann ein Liedchen singen...

Freunde von uns haben ein Haus für ihre schwerstbehinderte Tochter gebaut und es ist für "normalos" so schön zu benutzen und durch die breiten Türen und andere Gestaltungselemente ein sehr luftig und weit wirkendes Haus.

Aber unsere Welt ist nicht wirklich auf Inklusion eingestellt. Habe selbst ein leicht behindertes Kind (dem man das zunächst nicht anmerkt) und stoße immer wieder an Grenzen, sowohl räumlich wie auch menschlich.

 

Die Friedhofswege kennt meine Mutter auch. Auch wenn man nicht im Rollstuhl sitzt, sondern "nur" auf einen Rollator angewiesen ist, sind diese Wege nur sehr umständlich zu nutzen.

Das Gegenbeispiel sind die Behindertenparkplätze auf dem Gelände meines Arbeitgebers. Das Gelände ist nur mit einem speziellen Ausweis zu befahren. Trotzdem gibt es mitten auf dem Parkplatz zwei Behindertenparkplätze, die immer leer sind und stark beschränkten Parkraum verschenken. Die Kollegen, die auf solche Parkplätze angewiesen sind, haben persönliche Parkplätze in der Nähe ihrer Arbeitsplätze und werden diese Plätze deshalb nie benutzen.

 

Meine Eltern haben einen Schrebergarten mit diesen klassischen Schotter/Split-Wegen mit roten, scharfen Steinen, mit denen meine Knie in der Kindheit öfter Bekanntschafz gemacht haben.

Als vor 10 Jahren in direkter Nachbarschaft eine alte britische Grundschule abgerissen wurde und von der Stadt ein neues Altenheim gebaut wurde, hat der Vorstand beschlossen einen Zugang zum Altenheim zu schaffen und einen Altengarten mit hochgelegten Beeten zu schaffen und hat alle Wege in der Mitte ca. 1,5m Pflastersteine verlegen lassen.

Schön sieht es nicht aus, aber man sieht, es geht auch anders.

 

Es gibt ja auch solche und solche Behinderte/Gebrechliche... die einen machen ein Drama draus wenn man sie mit Ihren Probleme ignoriert und die anderen entzürnen sich, wenn man ihnen einfach so die Türe aufhält, obwohl sie es selber könnten und teilweise auch gar keine Hilfe benötigen. Beides sind natürlich Extreme und viel spielt sich dazwischen ab. Ich vertrete aber mittlerweile den Standpunkt, wer Hilfe möchte, soll sich melden, ich helfe sofern es mir möglich ist. Wegen Tür aufhaltens angekackt zu werden spare ich mir. Wie man es macht, man kann es nur falsch machen.

Viele Gebäude existieren auch einfach schon sehr lange, teilweise aus Zeiten, da wurden mit Behinderten noch ganz andere Sachen gemacht, da wundert es mich nicht wenn dort Treppen im Weg sind oder Flure zu schmal. Und das zu ändern ist teilweise vielleicht auch gar nicht möglich oder steht finanziell in absolut keinem Verhältnis zu den Vorteilen daraus. Ja, natürlich betriebswirtsschaftlich betrachtet. Aber was bringt einem die Rolli-Rampe, wenn mein Budget sowieso schon knapp ist. Es ist nicht immer alles schwarz oder weiß.

Dass man bei Neubauten auf Barrierefreiheit verzichtet erlebe zumindest ich nur noch sehr selten. Gefühlt 95% der Neubauvorhaben (abseits des privaten Bereichs) setzen Barierrefreiheit durch.

 

Keine Ahnung, in welcher Welt Du unterwegs bist, aber bei mir gehört das Türaufhalten zum guten Ton, egal ob behindert, alt oder jung. Das hat nichts mit Inklusion zu tun, sondern mit Höflichkeit.

 

Selbstverständlich, bitte die Aussage aber im Gesamtzusammenhang sehen.

Diejenigen, die diese Höflichkeit nicht schweigend annehmen sondern danke sagen werden weniger. Und von manchen Personenkreisen kommt (natürlich nicht von jedem) "das kann ich selber".

Es gibt Menschen, die nicht wollen dass man ihnen obgleich ihrer Herausforderung einfach nicht hilft. Auch das muss man akzeptieren, selbst wenn man nur höflich sein wollte. Die bekommen dss nämlich in den falschen Hals "weil ich behindert bin hilft man mir jetzt, das will ich nicht!"

 

Es geht aber auch immer um die Verhältnismäßigkeit. Ich bin selber gehbehindert, und es wird imLaufe der Zeit wohl auch schlimmer werden. Bei uns in der Stadt schlägt aber die inklusion so richtig zu:
Da wollte ich mit meiner Tochter (2 Jahre) schwimmen gehen, keine Familienumkleide.... andere Kabinen so klein, dass wir da nicht zu zweit reinpassen. Also Sammel-Männerumkleide oder irgendwie in der Halle. Dafür gabs einen Lift mit dem Behinderte ins Becken gelassen werden können... Wo ziehen die sich eingentlich um?

Rathaus bei uns: Es ist alles gut erreichbar, auch mit dem Rollstuhl. Nur das Standesamt ist im 1. Stock, also baut man mal für 20.000€ einen Außenfahrstuhl an das Gebäude...

Wohnungen: Es wird sich beschwert, das es Zentrumsnah keine Behindertengerechten Wohnungen gibt. Ein Bauunternehmer baut neue Mehrfamilienhäuser, und rüstet diese Behindertengerecht aus. Nun nimmt er (zurecht meiner Meinung nach) etwas mehr Miete als für eine vergleichbare nicht behindertengerechte Wohnung, und er wird über die Zeitung fertig gemacht.

Leider macht bei diesen Fällen niemand den Mund auf, nein im Gegenteil, alle stoßen mit ins Horn.

 

Ist barrierefreies Bauen gemäss HOAI tatsächlich als besondere Leistung eingestuft? Ich meine mich zu erinnern, das das in der HOAI 2009 eine Grundleistung war...

In der Hinsicht sind uns manche Nachbarländer um Jahre vorraus... siehe z.B in Frankreich. Dort wird seit 2007 die DGUHC 2007-53 recht konsequent umgesetzt.

 

So direkt nicht besondere Leistung ... Es ändert sich aber die Honorarzone ...

Anlage 10.1 LPH3: Erarbeiten der funktionelen, technischen und sozialen Vorgaben und Bedingungen ... Mittels Anlage 10.3 rutschst Du dann in die Honorarzone IV für das jeweilige Gebäude ... Und damit ist die Planung teurer, als wenn Du StiNo die HZ III nimmst ...

 

Gibt es in D überhaupt noch Bauordnungen, die beim Neubau von Gebäuden wie der genannten Zahnarztpraxis keine Barrierefreiheit fordern?

 

Die fordern nur partiell Barrierfreiheit.

Beispiel Sachsen §50:

Im Klartext: Wenn Du bei einer Sanierung oder einem Neubau in schwierigem Gelände nur wegen der Barrierefreiheit groß drinne rumreißen musst, fällt diese aus ... auch in öffentlichen Gebäuden. Dass Barrierefreiheit eine erhöhte Planungsanforderung ist, die entsprechend zu vergüten ist, ist ja wohl klar. Weil: Einfach isses dann nicht mehr. Bedenke. Barrierefrei ist nicht nur Rollstuhlfahrertauglich!!