Schimmel/woher ? warum ?

Diskutiere Schimmel/woher ? warum ? im Sanierung konkret Forum im Bereich Altbau; Um es klar zu sagen:" Der Schimmel war bereits vorher da!" Ursache? Unklar! Der wurde übertapeziert / überstrichen OHNE die Ursache zu...

  1. Robby

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    Um es klar zu sagen:" Der Schimmel war bereits vorher da!"

    Ursache? Unklar!

    Der wurde übertapeziert / überstrichen OHNE die Ursache zu beheben.

    In der Folge ist er weitergewachsen und hat neue sichtbare Schimmelschäden auf der neuen Tapete hinterlassen.

    Wenn Schimmel durch Kondensat entsteht ist IMMER die Oberfläche für einen gewissen Zeitraum feucht und das solange bis es einen "Kondensatrückschlag" gibt und das Kondensat nach und nach vom Putz usw. absorbiert wird.

    Ergo: Schimmel wächst ZUERST auf der Oberfläche und dann in den Untergrund!

    Hier EINDEUTIG vorher vorhanden!
     
  2. #22 derengelfrank, 21.11.2008
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    was ist denn an der Außenseite des Gebäudes an dieser Ecke zu sehen?
    Putzschäden? Ein Regenablaufrohr? Läuft bei Regen an der Ecke evtl. das Wasser an der Ecke runter? Der Vermieter soll das prüfen (lassen) und eine evtl.Wanddurchfeuchtung von aussen abstellen, erst dann lohnt sich überhaupt von innen den Putz zu erneuern (und der muß m.E. erneuert werden)
     
  3. #23 ManfredH, 21.11.2008
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    ManfredH Gast

    Aussenwand ... Aussenecke ... Schränke davor ...

    Das Problem liegt eindeutig auf der Innenseite !

    Wenn aussen noch eine Undichtigkeit mit Wassereintrag o.ä. wäre, dann wäre das ein unglücklicher Zufall, der die Situation sicher noch verschlimmert, aber es ist nicht die eigentliche Ursache.
     
  4. Robby

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    Kann auch außen sein das Problem... weiß man nur nach Untersuchung.
     
  5. #25 derengelfrank, 21.11.2008
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    Nö. Nach dieser Theorie hätte in meinem Haus überall Schimmel auftreten müssen.
    Tatsächlich aber nur dort, wo die Wandtemperatur durch eindringendes Wasser VON AUSSEN
    herabgesetzt wurde. Natürlich kondensiert dann die Luftfeuchtigkeit INNEN.....
    Und klar sollten die Schränke 5 cm Abstand zur Wand haben....
     
  6. #26 theoretiker, 21.11.2008
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    Hallo nochmal,

    erst einmal herzlichen Dank für die Infos.

    Es handelt sich um die Ost/süd Ecke, die Südseite ist verschiefert, die Ostseite nur verputzt.
    Ob da Wasser von aussen kommt kann ich nicht beurteilen, nur der Vermieter hat heute beim Telefonat schon von "zu wenig Lüften" gesprochen.

    Mir gehts momentan erst mal darum, ob eben der Schimmel schon vorher im Mauerwerk vorhanden war, was ja wohl bestätigt wurde. Es hiese ja sonst, daß in den jetzt gerade mal 6 Wochen, seit denen es jetzt kälter wurde ein so massiver Befall entstanden wäre.

    Gruß
     
  7. Peeder

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    Hallo ich auch nochmal .

    Das Mycel, der eigendliche Pilz kann jahrelang vor sich herschlummern, und dann in Windeseile bei den richtigen Bedingungen seine Fruchtkörper ausbilden.

    In der Natur kann man dabei zusehen wie die Fruchtkörper wachsen.

    Nochmal, der angebliche Pilz, sowie der Schimmel, sind die Fruchtkörper.
    Begriffen ?


    Peeder

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    2. Fruchtkörper Schimmel
     
  8. #28 theoretiker, 21.11.2008
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    Nochmal kurz die Frage:

    Wenn man sich die Bilder ansieht, wie lange würde es denn normalerweise dauern, bis sich ein solcher Schimmelbefall im Mauerwerk bildet ??

    Gruß
     
  9. #29 theoretiker, 21.11.2008
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    So,

    2 Sachen möchte ich noch nachreichen:

    1. Im Mietvertrag steht, daß die Räume im April 2008 mit weißer, scheuerfester Farbe gestrichen wurden

    2. Wenn Ihr Euch die Ecke anseht, dann muss ich dazu sagen, daß der Schrank auf der linken Wandseite stand, ca. 5 cm von der rechten Wandseite weg, also NICHT !! direkt in der Ecke. Spielt das für die Ursachensuche eine Rolle ??

    Gruß
     
  10. Julius

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    Aber an der linken Wand (also mit seiner Rückseite) lag er fast an?
     
  11. Robby

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    Ohne Ursachenuntersuchung nicht feststellbar! Feucht aus dem Bauteil oder aus Kondensat.

    Der war mit SICHERHEIT schon vorher da
     
  12. #32 theoretiker, 21.11.2008
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    Ja, vieleicht 1cm, halt wie die Bodenleiste absteht, daher hätte ich ja "Verständnis" wenns dahinter losgegangen wäre, aber die Ecke war eigentlich "frei" zumindest ca. 5cm....

    Mal sehen, was der VM morgen sagt....
     
  13. Peeder

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    Er kapiert es immer noch nicht :mauer

    Peeder
     
  14. #34 theoretiker, 22.11.2008
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    Kann ja mal passieren, daß wenn man zum ersten mal mit so einem Problem konfrontietr wird und zu erwarten ist, daß man die Schuld zugewiesen bekommt, man lieber 2mal fragt und sich informiert.
     
  15. #35 theoretiker, 02.01.2009
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    Hallo nochmal,

    wir haben heute ein Infrarotthermometer gekauft und mal die Wand gemessen, in der Ecke unten sind es jetzt 10 Grad und oben 11,8 Grad, Aussentemp. ca. -4 Grad.

    Das dürfte wohl der Grund für die Schimmelbildung sein, oder ??
    Raumtemp. 20 Grad und 51% rel. Luftf.

    Gruß
     
  16. Robby

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    macht ca. 8,9 g/m³ Luft und einen Taupunkt bei ca. 9,6 Grad. Dann kanns schon daran liegen
     
  17. #37 schwarzmeier, 03.01.2009
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    Mir sind die Informationen über das Gebäude nicht ausreichend (Beschreibung des gebäudes) um etwas näheres sagen zu können ,zu wollen , zu trauen was ausserhalb des Vermutungsbereiches liegt ......Baujahr,Aussenmauer-Art,Mauerstärke,Dämmung ja o.nein . Sicher ist , dass der Zustand nicht hinnehmbar und gesundheitsgefährdend für Allergiker u. andere Schimmelpilzempfindliche Zeitgenossen ist . Ich würde den Malermeister meines Vertrauens mit der fachgerechten Schimmelpilzbeseitigung beauftragen , was allerdings nicht als Lösung des Gesamt-:thinkProblems zu sehen ist .
     
  18. Robby

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    Und der Maler des Vertrauens ist Schimmel- und Feuchtigkeitsfachmann und nicht der "wirtschaftliche Gegner"?:shades
     
  19. #39 theoretiker, 03.01.2009
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    Hallo nochmal,

    habe eben nochmal die Wandtemperatur gemessen, die Ecke unten 8,4 Grad, oben 10,4 Grad.....

    @ Schwarzmeier
    Es ist ein Haus mit 3 abgschlossenen Stockwerken, in jedem Stockwerk 3 Zimmer + Bad, in einem Zimmer ist weiteres 1/2 Zimmer, als Küche.
    Haus (Bj ca. 1960) hat Ölzentralheizung (von 1997) und Kunststoffenster (1999 eingebaut).
    Mit den technischen Sachen kenne ich mich nicht so aus.

    Wie gesagt die Werte lt. Hygrometer sind zw. 18-21 grad C. und 48-56% rel. Luftfeuchte.
    Wir haben unser Lüftverhalten auch nicht geändert, wir haben schon immer 3-4mal/Tag stossgelüftet für mind. 5 Min. bzw. mind. solange bis der Beschlag an den Fensterscheiben komplett weg war (der beim Aufmachen am Fensterglas entsteht).

    Gruß
    Michael
     
  20. #40 schwarzmeier, 03.01.2009
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    *Mauerwerk,Wanddicke, Fensterart u. Alter , Fassadendämmung oder nicht ??****************** Der malermeister des Vertrauens soll fachgerecht die Schimmelpilzbeseitigung vornehmen , ---was aber nicht die Lösung des Gesamtproblems ist .********* das war meine Aussage und sollte nicht willkürlich interpretiert werden !!!!:think
     
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Schimmel/woher ? warum ?

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