Fenstertausch

Hallo Rukku,

vorab: wie alt sind denn die Fenster im Bestand?

ich habe mit vergleichbaren Fragestellungen oft zu tun. Ich weiß, ich kenne das Objekt und dessen Besonderheiten nicht. Aber trotzdem will ich von meiner Erfahrung solchen Problemen berichten:
die Tatsache, dass es vor allem morgens zu deutlicher Kondensatbildung kommt, ist häufig weniger auf die Fenster, sondern in den allermeißten Fällen auf ein Absenken der Raumtemperaturen nachts zurückzuführen. Gelegentlich wird dies verstärkt durch raumseitige Vorhänge oder Jalousien, die nachts zugezogen werden und damit unmittelbar am Fenster zu deutlich reduzierten Oberflächentemperaturen führen.

Oftmals wird geschildert, dass abends, kurz vor dem Zubettgehen die Heizung zurückgedreht wird, aber unmittelbar davor nicht mehr gelüftet wird. Dies führt dann zu genau solchen Feststellungen...

Darum könnte es preiswerter sein, die Heizung nicht mehr abzudrehen, als nur deshalb die Fenster zu erneuern.
Am Rande: (für mich) interessant ist der Wunsch nach 10cm Fassadendämmung. In Deutschland würde man damit in den allermeißten Fällen die gesetzlichen Mindestanforderungen für den Fall einer Fassadendämmung nicht einhalten. Wir dämmen häufig 2-4cm mehr.


Gruß von dem, der sich Ende nächster Woche nach einigen Besuchen dort endlich mal so eine typische Heurigenwirtschaft in Eurer Bundeshauptstadt anschauen will. Empfehlungen? Wo geht der Einheimische hin, wo ist's urig und erlebenswert (tagsüber Freitag/Samstag)?

 

Dir ist aber hoffentlich klar, dass wenn sich das Kondensat nicht mehr am Fenster niederschlägt, dass es dann irgendwo in den Wänden, Raumecken etc. landet, und dort eine ideale Ausgangsbasis für Schimmel ist.
d.h. Sei froh, wenn sich das Kondensat am Fenster bildet, wo man es ohne große Probleme abwischen kann, und keine Schäden zu erwarten sind.

Wenn Du nun auf hoch wärmedämmende Fenster wechselst, dann musst Du eine Lösung finden, wie Du die Lüftung sicherstellen kannst. Dein "mehrmals täglich" scheint wohl nicht zu funktionieren. Evtl. wird beim Lüften nicht genügend Luft ausgetauscht (es genügt halt nicht ein Fenster kurz zu öffnen), oder aber es fällt in den Räumen so viel Luftfeuchtigkeit an, dass Dein "mehrmals" nicht ausreicht.

Gut ist, dass in diesem Zusammenhang auch die Wände gedämmt werden. Damit wird das Risiko von Kondensat an den Wandoberflächen raumseits reduziert. Aber wie gesagt, die Luftfeuchtigkeit muss raus aus der Bude. Du solltest vielleicht ein Hygrometer aufstellen, und dann nach Bedarf lüften. Ich gehe mal davon aus, dass jemand ganztägig zuhause ist, denn einmal morgens und einmal am Abend wird nicht ausreichen.
Ansonsten wäre zu überlegen, ob man mit einem Luft-Entfeuchter nachhilft, zumindest bis sichergestellt ist, dass die Bausubstanz trocken ist.

 

Wenn sich Kondensat am Fenster bildet, heißt das nicht, dass es sich sonst nirgends bildet bzw. durch das Kondensat am Fenster sich die Raumluftfeuchtigkeit deutlich senken würde.
Kondensat am Fenster muss als Hinweis gesehen werden, dass die Raumluftfeuchtigkeit sehr wahrscheinlich zu hoch ist und gelüftet werden sollte.

Wie schon erwähnt, muss man nach dem Fensteraustausch ggf. anders "prüfen" ob die Raumluftfeuchtigkeit zu hoch ist.

 

den Mayer am Pfarrplatz, in 1190 Wien, finde ich ganz urig.

 

ich bin noch nicht überzeugt, dass es an den Fenstern liegt.
Bei uns gab es ab ca. Anfang der 1990er Jahre verbesserte Fenster mit "Wärmeschutzglas" statt "Isolierglas". Ich dachte immer, die Österreicher sind uns, was Fenster angeht, voraus...
Das Wärmeschutzglas zeichnet sich i.d.R. durch eine infrarotreflektierende Beschichtung sowie durch eine Edelgasfüllung aus.
Das Vorhandensein einer solchen Beschichtung kann man i.d.R. durch den so genannten "Feuerzeugtest" prüfen.

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass es nicht an den Fenstern liegt, dass es dort Kondensat gibt. Es muss einen anderen Grund geben.
Kondensatbildung ist ja was ganz einfach: Entweder ist die Oberflächentemperatur dort zu gering oder die Luftfeuchtigkeit ist zu hoch. Oder eine Kombination von beiden.
Wenn die Kondensatbildung über die Nacht deutlich zunimmt sinkt also entweder die Temperatur ab (z.B. durch Abstellen der Heizung, Vorhänge vor den Fenstern oder ähnliches) oder die Luftfeuchte steigt stark an (für Schlafzimmer noch plausibel zu erklären, für andere Räume (Küche, Wohnen) weniger.

Bezüglich Lüften zu Abwesenheitszeiten: Denkt mal über ein vom Nutzer unabhängiges "Minimallüftungssystem" nach. Wir nennen das "Lüftung zum Feuchteschutz".
Oft verwenden wir da für die Wohnung einen zentralen Abluftventilator in Kombination mit dezentralen Nachströmöffnungen (z.B. Fensterfalzlüfter).

Ich würde schon versuchen, der Ursache detailliert auf den Grund zu geben. Natürlich liegt es nahe, dass es am Nutzerverhalten liegt:
- Feuchteproduktion, ich habe schon Wohnungen mit etlichen Aquarien gesehen. Wäschetrocknen in der Wohnung? Oder mit vorhandenen anderen Feuchteschäden. z.B. Abdichtungsschäden, Leitungswasserschäden.
- Beheizung. Hier kommt einer möglichst gleichmäßigen Beheizung ein viel größerer Stellenwert zu als der absolut erreichten Temperatur.

zum konkreten Fall: sind denn alle Fenster betroffen oder nur einzelne?

Danke übrigens für die "Ausflugstipps" für Wien!

 

die beste würschtelbude, für den hunger zwischendurch,
ist die gegenüber vom westbahnhof, bei den strassenbahnhaltestellen.

gegenüber liegt auch das "Cafe Westend", Mariahilferstrasse, auch sehenswert.

 

Da ich nix zum Dämmen sagen kann - hier die Heurigenempfehlung:
Grinzing: viele Touristen, mit öffentlichen erreichbar (bekannt, aber nicht die besten)
Stammersdorf: viele Heurigen, gutes Preis/Leistungs-Verhältnis (Taxi oder Bus)
23. Bezirk: viele gute Heurige, aber etwas weiter außerhalb

 

möglicherweise. möglicherweise auch an etwas anderem.
Aber mit recht großer Wahrscheinlichkeit nicht (allein) an den Fenstern...

Das Überdämmen der Rahmen und auch der Glasrandverbund können Kondensatbildung mitten in der Scheibe auch nicht verhindern. Ich würde nach anderen Ursachen suchen und alles hinterfragen.
Habt Ihr mal Raumtemperatur und zugehörige relative Luftfeuchte über den Tagesverlauf gemessen und dokumentiert? Das wäre für mich sicherlich der erste Schritt, bevor ich 24.000 Euro ausgebe...

 

... ein wahres Expertenforum hier...
https://www.youtube.com/watch?v=bNbSxmQPrno

 

vertraue mir, Alfons....

ich bin zwar ravensburger.
aber seit über 10 jahren auch ein wiener.

 

Zugemüllt

Es ist schon interessant mit welcher Energie hier manche hier einen Tread mit Ortsangaben ectr. zumüllen konnen...

 

mal wieder schlecht geschlafen?
Alfons möchte nach Wien reisen.
da Wien meine zweite heimat ist,
habe ich ihm tips gegeben.