Feuchtigkeit im Estrich

Hallo,

Ende letzten Jahres habe ich teilweise die Böden in meinem Haus erneuern lassen. Überall wo noch Holzbalken im Sand lagen, wurde ein neuer Boden (Folie/Unterbeton/Styropor/Folie/Estrich) verlegt, mit ausdrücklichem Hinweis darauf, dass er wasserdicht sein soll. Da hier das letzte Jahr noch viel Dreck produziert wurde, liegt in den Räumen noch kein Oberboden. Nun ist vor gut einer Woche das Grundwasser angestiegen und hat sich in einem Raum einen Weg in den Estrich gebahnt. Der Raum bestand vorher aus zwei Zimmern, in einem Zimmer lag Estrich, der andere Teil wurde nach Abriss der Wand neu verlegt. Wo die Wand stand, war am Boden noch eine Reihe Ziegelsteine, für Dämmung hätte die Höhe nicht mehr gepasst, aber für die 5 cm Estrich reichte es. An diesem Übergang drückt jetzt das Wasser in den Estrich ein, ich vermute mal, es wurde keine Folie angebracht, zumindest sehe ich da auch nichts. Leider war ich seinerzeit am pendeln und habe also nicht gesehen, ob der Aufbau wie besprochen durchgeführt wurde. Bevor ich den guten Mann jetzt kontaktiere, wüsste ich nur gerne ob so etwas zu reparieren ist oder ob der Boden komplett wieder raus muss? Eine Probebohrung um sehen wie der Aufbau letztenendes ist, habe ich noch nicht gemacht.

 

Hallo rolf,

grundsätzlich hast Du wahrscheinlich Recht, aber da gibt es einige Punkte, die es eben nicht so einfach machen: Es ist ein altes Haus, es ist wahrscheinlich die ganze Arbeit und das Geld nicht wert, was ich hier derzeit investiere und ... ich wohne da drin. Einer meiner ersten Handlungen war eben den Boden erneuern zu lassen, weil die Balken verfault waren und im Sand lagen. Wenn ich damals gewusst hätte, dass man hier aufsteigendes Wasser hat, hätte ich den Boden bestimmt zwanzig Zentimeter tiefer ausgehoben usw.. Okay, nun ist das Kind in den Brunnen gefallen ... und zumindest ist der Boden im anderen Raum trocken. Nun ja, jetzt im Winter werde ich da sowieso nichts veranlassen und mir noch ein paar Gedanken machen.

 

Hm, wenn sich die Probleme aber erst im Nachhinein zeigen? Es war anfangs auch nicht geplant den kompletten Boden rauszunehmen, ich bin aber froh es dennoch getan zu haben da sich auf den Balken schon Schimmel gebildet hatte.

Aber es kann ja ungeachtet dessen nicht sein, dass bei jedem nicht absprache- oder fachgerecht ausgeführtem Auftrag gesagt wird: Ja, hätte man mal die Planung etc.. Für mich sind das erstmal (zumindest in diesem Fall) zweierlei Paar Schuhe.

 

Sorry, das verlange ich ja auch nicht von einem Estrichleger. Aber der Auftrag war klipp und klar eine wasserdichte "Hülle" um den Aufbau zu erstellen, weil eben teilweise feuchter Boden.

Ich glaube, das dürfte kein Problem sein, hier ist man sehr "kooperativ", nur denke ich, das würde das Problem nicht gänzlich lösen, leider.

 

Ich hatte oben den Aufbau geschrieben, das war der Auftrag, und nicht einen Lösungsweg zu finden. Wo ist das Verständnisproblem?

 

Ich finde deinen Ton und deine etwas herablassende Art (persönlicher Eindruck) unangemessen, von daher ist der "Austausch" mit dir für mich hier beendet.

 

Wir reden hier auch über ein "Lieberhaberobjekt" und nicht ein Schloss, da finde ich sollte man die Verhältnismässigkeit sehen. Es liegt mir fern irgendwas an jemanden abzudrücken oder jemanden für etwas verantwortlich zu machen, was ich selber verschuldet habe. Und vielleicht ist es auch so üblich, neben dem Handwerker zu stehen und zu kontrollieren, dass er die Arbeiten wie besprochen ausführt. Wenn ich irgendwo einen job anfange, wird mir nicht automatisch jemand zur Seite gestellt, der mich kontrolliert, man nennt das dann eigenverantwortlich arbeiten.

Ich denke, wir vertreten hier kontroverse Meinungen und sollten es jetzt dabei belassen, danke.

 

"dann passt doch alles - dein Boden ist doch "verhältnismässig" dicht (bis auf die eine Stelle)"

Sorry, diese Argumentation erschliesst sich mir nicht. Haben Handwerker übersinnliche Fähigkeiten, so dass sie meine Verhältnissmässigkeit erkennen können? Im Auftrag habe ich zumindest nicht darauf hingewiesen ...


"wenn hier das "abdrücken" oder "verschulden" beurteilt werden soll, muß doch zuerst die Frage der Kompetenz geklärt sein
in jedem Fachbereich gibt es Leute die sich damit auskennen, und Leute die glauben daß das alles kein Problem ist und das doch jeder kann
das wird in deiner Branche nicht anders sein
wenn ich eine Entscheidung über Bilanzbuchhaltungsfragen treffen soll, dann kann ich das auch entweder so machen wie ich meine daß es richtig ist (= dann wahrscheinlich falsch, weil ich nicht viel Ahnung davon hab), oder ich lasse das jemanden machen der etwas davon versteht"

Es geht hier doch darum, ob ein Auftrag auftragsgemäß ausgeführt wurde oder nicht. Ob da nun ein "Helfer" am Werk war oder der Meister selbst, ist doch zweitrangig solange die Arbeit fachgerecht ausgeführt wurde ... und dafür trägt der Meister die Verantwortung. Das ist bei mir nicht anders. Von mir aus kann ein Azubi die Bilanzen erstellen, ob er es richtig gemacht hat, das zu kontrollieren ist mein job, denn ich muss Rechenschaft gegenüber meinem Chef ablegen, nicht der Azubi.

""wie kann ein Blinder einen Blinden führen" ?"

Handwerker sind blind?


"das hängt von deinem Kompetenzniveau ab
an die Kompetenz einer Bilanzbuchhalterin wird man andere Anforderungen stellen als an die Kompetenz z. B. eines Bauhelfers
wenn du einen Bauhelfer mit Bilanzbuchhaltunggstätigkeiten beauftragen würdest, und das mit dem oben angeführten Argument nicht kontrollieren würdest, das wäre doch fahrlässig

keiner hier kennt das Kompetenzniveau von dem "guten Mann" den du mit den Arbeiten in deinem Haus beauftragt hast"

Wenn ich meine Arbeiten an eine Fachfirma vergebe, erwarte ich schon eine gewisse Kompetenz, genau wie man von mir erwarten kann, dass ich die Aufgaben von einen job, auf den ich mich beworben habe, auch erfüllen kann. Wenn dem nicht so ist, hat das in aller Regel Konsequenzen.

 

Wenn ich etwas in meinem job hasse ist es, wenn mir jemand auf meine Frage: "Warum wird das genau so gemacht?" sagt: Das haben wir schon immer so gemacht ...
Unabhängig davon habe ich nicht vor, das Bauwesen zu verändern, ist nicht mein Fachgebiet;-)


Kein Problem, man kann mir hier einiges an den Kopf knallen, ich bin da ziemlich schmerzfrei (nicht zu verwechseln mit beratungsresistent):-)