Aufbau Außenwand

Diskutiere Aufbau Außenwand im Holzrahmenbau / Holztafelbau Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen. Wir wollen an unser vorhandenes Eigenheim (Ferigteilhaus) anbauen. Es soll ein Holzständerwerk vom Zimmermann gestellt werden....

  1. Josi

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    Hallo zusammen.

    Wir wollen an unser vorhandenes Eigenheim (Ferigteilhaus) anbauen.
    Es soll ein Holzständerwerk vom Zimmermann gestellt werden. Der Aufbau der Außenwand ist wie folgt geplant:

    -mineralischer Putz
    -Putzträgerplatte aus Holzfaser (Gutex Thermowall) 4cm
    -Holzständerwerk, gedämmt mit flexibler Holzfaserdämmplatte 18cm
    -OSB 22mm, stoßverklebt als Dampfbremse
    -Installationsebene 5cm aus Holzfaserplatte (Themoinstall von Gutex)
    -Gipsfaserplatte

    Was meint ihr,wäre das ok oder hab ich irgendetwas nicht bedacht? Hab hier mal gelesen, daß man die Dampfdiffussionswerte und beachten muß, doch damit kenn ich mich leider nicht aus...
    Wäre euch für euere Meinung dankbar.
    MfG Josi
     
  2. #2 Ralf Dühlmeyer, 29.05.2009
    Ralf Dühlmeyer

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    Ein Anbau besteht nicht nur aus einer(mehreren) Wand/Wänden.
    Sowas gehört vernünftig geplant. Für einen Bauantrag braucht Ihr sowieso einen Planer, der soll ein Gesamtpaket schnüren.

    MfG
     
  3. Josi

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    Danke für deine schnelle Antwort.
    Der Bauantrag ist schon genehmigt ist. Allerdings wurde vom Statiker keine genauen Angaben zu Dämmmaterialien usw gemacht. Wir sagten ihm nur welche Stärken wir haben wollten und er berechnete uns das Holzständerwerk. Zumal ich sagen muß, daß sich hier in dieser Gegend auch scheinbar kein Mensch mit ökologischen Bausystemen befasst und man wie ein Außerirdischer im Baufachhandel beäugt wird wenn man nicht mit Glaswolle und Styropor dämmen möchte:(
     
  4. #4 Olaf (†), 29.05.2009
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    Fachfrage...

    die vielleicht auch josi hilft:
    braucht man nicht für so einen Anbau eh eine EnEV-Berechnung, aus der sich dann zwangsläufig auch das zu verwendende Dämmmaterial ergibt?
     
  5. #5 Ralf Dühlmeyer, 29.05.2009
    Ralf Dühlmeyer

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    In der EnEV Berechnung stehen "nur" Wärmeleitgruppen drin, wenn es eine Minimallösung ist.

    Ich glaube, da sollte der Planer noch mal ein bissel nachbessern.
    Oder Ihr beauftragt eine Ausführungsplanung.
    Aus vielerlei Gründen eh SEHR sinnvoll.
     
  6. Josi

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    Schade eigentlich, daß ihr mich nur an den Statiker/Architekt verweist...
    Wenn ich soviel Kohle übrig hätte mir jedes Detail von ihm planen zu lassen, hätte ich mich hier sicher nicht angemeldet...:(
    Aber vielleicht findet sich ja doch noch jemand, der mir eine Antwort geben kann:winken
     
  7. #7 gunther1948, 31.05.2009
    gunther1948

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    hallo
    warum denn gleich so rumzicken
    du hast doch planung bezahlt ?
    du hast doch statik und den entsprechenden enev nachweis bezahlt?
    dann ist doch der hinweis von ralf und olaf erlaubt, daß sich deine experten um die lösung deiner fragen kümmern sollen.
    keiner hier sieht in seiner glaskugel deine planung und kann eine aussage für xyz-lösungen machen ohne die rahmenbedingungen zu kennen.

    gruss aus de pfalz
     
  8. Josi

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    Sorry, aber jeder bekommt hier Hilfe und ich werde woanders hin verwiesen...
    Wie ich bereits sagte, kennt sich der Statiker nicht wirklich mit ökologischen Baustoffen aus und bevor ich jemanden frage, der sich nicht wirklich gut damit auskennt, hoffte ich, daß ich hier jemanden finde der mir weiterhelfen kann.
     
  9. #9 gunther1948, 01.06.2009
    gunther1948

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    hallo
    da gibts verschiedene möglichkeiten aber dazu muss man die vorgaben für die berechnung zur enev kennen.
    holzfaserdämmstoffe zb. homatherm
    schafwolle
    hanfdämmung
    zellulosedämmstoffe zum einblasen usw.

    gruss aus de pfalz
     
  10. kute

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    Hallo Josi,

    Du schreibst:
    warum wohl, schau Dir die Berufe der Experten an, da steht die Antwort.

    Gruß Klaus
     
  11. #11 gast3, 05.06.2009
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 05.06.2009
    gast3

    gast3 Gast

    kute

    mein Beruf ist ein anderer - aber du hast ja wohl einen Sch....

    Selbst ich habe kapiert, was gemeint war und finde es auch richtig

    also was soll so ein Schwachsinn

    wenn keine Ahnung - einfach mal usw.
     
  12. jetter

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    Dat löppt
    in der Fläche bauphysikalisch ok! Mit dieser Erkenntnis allein ist der Bau aber noch nicht fachgerecht zu erstellen, deshalb die Hinweise der Vorschreiber einen Fachmann vor Ort hinzu zu ziehen.

    Alles andere(Anschlüsse, Detailausbildung, Wärmeschutz) muss detailliert vor Ort bewertet und aufeinander abgestimmt sein und ist von hier nicht zu leisten.


    @ kute
    wenn du unzufrieden bist mit dem Forum - warum bist du noch hier und quarrst rum? zwingt dich jemand?
    Welchen inhaltlichen Wert, welche Hilfe bringt deine Antwort für die Lösung der Frage? :winken
     
  13. Josi

    Josi

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    Danke Jetter
    Ich wollte doch auch nur wissen ob es grundsätzlich geht, bevor ich mit meinen Ideen an die Fachmänner vor Ort herantrete.
     
  14. #14 optikus, 08.06.2009
    optikus

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    Brillenklempner ;)
    Hallo Josi!
    Vom U-Wert passt es zumindest,aber der Rest, ob das ausfallende Tauwasser
    Keine Schäden verursacht(Holz) kann dir wirklich nur ein Planer sagen,ein Fachmann und ob diese Konstruktion so empfehlenswert ist.

    Gruß optikus
     
  15. mls

    mls Bauexpertenforum

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    :)
    .. die manchmal im verweis an die zuständige adresse besteht.

    wenn du "ökologische" dämmstoffe bevorzugst - warum nicht?
    die (evtl.) erf. wärmeleitgruppen sollten geklärt sein, die mehrkosten
    vielleicht auch.
    je nach geschmack mag in der kostenberechnung auch die untersuchung
    kleinerer alternativen möglich sein... sofern das (und werkplanung usw.)
    beauftragt ist.
    dann soll sich der planer darum kümmern.
     
  16. #16 pauline10, 14.06.2009
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    Aber das muß eine Hausfrau ja nicht wissen!!
    Also ich kenne diese Materialien zum Teil nicht, aber offenbar sind es Werkstoffe auf der Ökoschiene.

    Wer, aus welchen Gründen auch immer, auf dieser Schiene sein Gewissen beruhigen möchte, sollte sich auch in den einschlägigen Gruppen beraten lassen und sich nicht wundern, wenn es dann nicht so funktioniert wie vorgesehen.

    Ökopolitik kann zwar "tolle" Gesetze machen, aber die Physik genausowenig umkrempeln wie es einst die "Deutsche Physik" konnte.

    Ich würde einen Anbau, der in der Regel viel kühlende Außenflächen hat, besonders in der heutigen Zeit, wesentlich stärker dämmen als es unbedingt notwendig ist. Da erscheinen mir 18 cm irgendeines, mir unbekannten Materials, zu wenig.

    Auch eine OSB-Platte als "Dampfbremse" weckt bei mir Befürchtungen, daß dies nicht gut enden wird.

    Glücklicherweise haben die Leute auf der Ökoschiene in der Regel das nötige Kleingeld, um ihre Fehler auch bezahlen zu können. Die anderen, die die Öko-Gesetze ertragen müssen, oft nicht.

    pauline
     
  17. R.J.

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    Liebe pauline,
    :irre
     
  18. #18 Holzmicha, 17.06.2009
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    Hallo Josi,

    bei dem von Dir beschriebene Aufbau kann sich Tauwasser in der Holzfaserputzträgerplatte bilden. Sicherer wäre es, unter der OSB-Platte eine Dampfsperre anzubringen, weil sich dann der Taupunkt außerhalb der Holzfaserplatte befindet.
    Der U-Wert dieser Wandkonstruktion ist ca. 0.155 W/m²K.

    Holzmicha
     
  19. jetter

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    Dat löppt
    warum?
    kann oder bildet sich?
    Tauwasser kann sich überall bilden, wo Wasserdampf transportiert wird - alles eine Frage der Randbedingungen.
    :konfusius
     
  20. #20 Holzmicha, 18.06.2009
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    Warum? Nun, ohne zusätzliche Dampfsperre besteht aufgrund des Temperaturverlaufs die Möglichkeit, daß die Putzträgerplatte aus Holzfaser das eventuell entstehende Tauwasser aufnimmt.

    Ja, Tauwasser KANN sich bilden, z.Bsp. bei Temperaturen von 20 °C innen und -12 °C außen, angenommene Luftfeuchtigkeit: innen 50 % und außen 80 %.

    Bei all den Wenn und Aber gehen wir doch immer vom schlimmsten Fall aus...

    Holzmicha
     
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