Effizienshaus 55 + ökonomisch sinnvolle Heizung ??

Guten Abend Zusammen,

und Entschuldigung für den gestelzten Titel.
Wie das Leben so spielt planen wir im nächsten Jahr den Neubau eines Einfamilienhauses. Was schon feststeht sind folgende Größen. 4 Personen Haushalt (2 Erw. + 2 Kinder 3/11 Jahre) mit durchschnittlichem Nutzerverhalten. Keinerlei ökologischer Idealismus vorhanden. Es wird rein aus ökonomischer Sicht ,unter Berücksichtigung der zu erwartenden Preissteigerungen für Energie, die aus heutiger Sicht sinnvollste Kombination in der Gebäudetechnik gesucht. Pultdach 6-8 °, Süd-Ost Ausrichtung, 150 m² Wohnfläche auf Bodenplatte, 610 m³ umbauter Raum, Komplett über Fußbodenheizung mit mechanischer Einzelraumregelung beheizt. Soweit die Daten.
Von dem Vorhaben mir ein Effizienshaus nach KfW Vorgaben bauen und zertifizieren zu lassen bin ich, je mehr ich in diesem Forum lese, abgekommen. Finanziell ist diese Entscheidung neutral, meine Hausbank würde die Differenz zum gleichen Zinssatz mitfinanzieren, falls es nicht doch irgendwie wenigstens Effizienzhaus 70 wird. Und der Tilgungszuschutz ist bei den zu erwartenden Mehrkosten nicht wirklich von Interesse.
An der ganzen Effizienzhaus Geschichte glaube ich nur eines wirklich zu verstehen. Niedriger Transmissionswärmeverlust der einzelnen Gebäudeteile bzw. letztendlich des ganzen Gebäudes schlägt sich unmittelbar, unabhängig von der gewählten Beheizung, in niedrigeren Verbrauchswerten wieder. Geld in Dämmmaßnahmen zu stecken spiegelt sich somit unverfälscht im Wert für den Transmissionswärmeverlust wieder. Kann man das Quasi mit einem Gütesiegel für die Gebäudehülle vergleichen? Wie sinnvoll bzw. das Aufwand/Nutzen Verhältnis einer solchen Maßnahme ist, bedarf es wieder einer Berechnung.
Soweit richtig? Ich weiß, auf dem Bau wird Tacheles geredet und wenn ich schon hier nicht durchblicke dann 0 Toleranz.

Jetzt meine eigentliche Frage. Ich habe für ein entsrechendes Haus eine Planungsstudie in Auftrag gegeben. Allerdings nicht bei einem mir verpflichtetem Energieberater, sondern über einen GÜ. Dabei war auch die KfW Effizienzhaus 55 Bestätigung. Hier die Daten: Primär-Energiebedarf Qp 46,3 kWh (m²a)/Referenzgebäude 86,7 kWh(m²a);Transmissionswärmeverlust HT 0,268 W/(m²K)/Referenzgebäude 0,392 W/(m²K). Die ganze Berechnung baut auf eine innenliegende Sole-Wasser Wärmepumpe ohne weitere Komponenten auf.
Was genau sagt mir dieser Qp Wert? Ist dieser Wert mein zu erwartender Stromverbrauch für HZ/WW? Ist die Leistungszahl der WP darin berücksichtigt oder geschieht dies nachträglich? Kann ich mit dieser Zahl Rückschlüsse darauf ziehen, was für Kosten bei einer Beheizung mit einer Gasbrennwert-
therme entstehen? Frei nach dem Motto 7000kWh/10*1€=700 € jährl.?
Da ich bei dem GÜ an gewisse Vorgaben bezüglich der Haustechnik gebunden bin tendiere ich evtl. zu einem Ausbauhaus mit der Herausforderung das ich selbst das gebäudetechnische Konzept festlegen muß. Nur bin ich davon noch meilenweit entfernt. Für jeden Schritt in diese Richtung vielen Dank im vorraus. Ich hab Riester verstanden also besteht durchaus Hoffnung.

 

Dank für die Antwort bzw. den Trost. Sind wir schon mal zwei die Wissen, dass ich nicht wirklich viel davon verstehe.
Vielleicht ist aber doch jemand in der Lage mir an einem Beispiel zu erklären, was dieser Jahres-Primäenergiebedarf in Bezug auf die verwendete Heizungsvariante bzw. alternativ auf den Einsatz von Erdgas bedeutet?

 

Das würde bedeuten:
Wert Jahres-Primärenergiebedarf*150m²WFL/Primärenergiefaktor?
Ist das so korrekt? Ich dachte der Wert für den Primärenergiefaktor ist schon in die Berechnung des Jahres-Primärenergiebedarfes eingeflossen? Und vor allem wird wo die Leistungszahl der WP berücksichtigt? +/- 50 % ist nicht das Problem, mir geht es eher um ein gewisses! Verständnis des Rechenweges bzw. welche Faktoren sind in welcher Reihenfolge zu berücksichtigen.

 

Ja alles klar! Ich sehe ein, dass ich mit dieser Wissenslücke leben muß. Habe heute mit einigen Leuten telefoniert, Heizungsbauer, HT-Ingenieurbüro, Stadtwerke und BT. Zusammenfassend könnte man es so ausdrücken: Die EnEV ist ein heikles Thema, da werden gerne Äpfel mit Birnen verglichen. Für Laien, wie dies die meisten Bauherren wohl sind, oder irgendwann einmal waren, sehr, sehr schwer nachzuvollziehen. Ich war nicht in der Lage anhand des KfW Effizienzhaus Formulares+Wohnflächenberechnung+U-Werte der gesamten Außenfläche eine qualifizierte Heizlastberechnung in Auftrag zu geben. Immer noch zu viele unbekannte. Großes Lob an das HT-Büro für die aufgebrachte Mühe und nötigen Nachfragen. Nebeneffekt von diesen Gesprächen war die persönliche heizungstechnische Situation der Angerufenen über die alle bereitwillig! Auskunft gaben. 7/8 heizen mit Gas,Wfl. 140-180m², Bj.1992-2007,z.T Solar,z.T Solar mit Heizungsunterstützung,2-7 Personen Haushalte Durchschnittlicher Gasverbrauch = 11 000 kwh. Genauer wollte ich es eigentlich nicht wissen. ca. 1000 € im Jahr. Um 11 000 kwh mit einer WP (COP von 3,5) im NT Tarif (15 ct) zu erzeugen kostet mich 471€ ? Kann man das so pauschal berechnen.

 

@passivbauer
@fmw6502
@R.B
@alex2008
Danke für Eure Antworten. Meine Gedanken dazu w.u.
@MoRüBe
Ja dahin geht die Richtung. Dämmung rauf.Technik runter.Leider dreht dabei der BU total am Rad. Dämmung ist sooooooo teuer. Ich kanns bald nicht mehr hören.
Ein heutiger Termin lief absolut unbefriedigend. Ein anwesender Architekt, zumindest wurde er mir vom BU als solcher vorgestellt, war mit der Interpretation der Jahres-Primärenergieberechnung komplett überfordert. "Das können sie nicht so sehen ....." Aber wie ich es sehen soll konnte keiner sagen.

Mit fällt es irgendwie verdammt schwer den Fuß in die Tür dieser ganzen Vorschriften zu bekommen. Eins bedingt das andere, eine Antwort zieht 2 neue Fragen nach sich. Was bleibt ist das Gefühl irgendwie verarscht zu werden. Nicht einmal ob es vorsätzlich oder aus Unwissenheit geschieht kann ich endgültig beurteilen. Deshalb ein weiterer Versuch.

Primärenergieverbrauch = Jahres-Primärenergiebedarf. Soweit korrekt?

@alex2008
Vereinfacht ist das Schema so:

Transmissionsverluste + Lüftungsverluste - interne Gewinne - solare Gewinne = Heizwärmebedarf

-wäre bei WP oder Gas identisch- Richtig?

@alex2008
Dieser Bedarf ist zu decken. Deshalb kommen da Erzeugerverluste, Verteilungs und Regelungsverluste obendrauf.

-wäre bei WP oder Gas identisch- Richtig?

@alex2008
Die dafür benötigte Energie wird mit dem jeweiligen Primärenergiefaktor multipliziert.

-wäre bei WP Primärenergiefaktor 2,6 (Strom)und bei Gas 1.1- Richtig?

@alex2008
Dazu noch der Aufwand für Hilfsenergie wie Steuerung, Pumpen etc. Diese wieder um mit Primärenergiefaktor multipliziert.

-wäre bei WP oder Gas identisch- Richtig?

@alex2008
Zusammengezählt gibt dass den Primärenergieverbrauch fürs heizen.
Das gleiche Spielchen macht man dann noch für Lüftung und Warmwasser.
zum schluß wird dann der jeweilige Primärenergiebedarf fürs heizen, lüften und WW zusammengezählt und das Ergebnis durch die Bezugsfläche (=Volumen x0.32) geteilt.

-wäre bei WP oder Gas identisch- Richtig?

@alex2008
Da es mehr oder weniger Hilfsenergie Strom gibt, Verluste tw. Flächenbezogen, tw. mal auf Leistung bezogen aufgeschlagen werden kann man nicht einfach mit Primärenergiefaktoren für Gas oder Strom umrechnen.

Nehmen wir mal an, diese Faktoren wären bei Strom und Gas ebenso identisch. Nur der Einfachheit halber.

Das bedeutet für mich, die Berechnung für ein definiertes,identisches Gebäude unterscheidet sich nur durch den Primärenergiefaktor!
Wenn dem so wäre ist irgendwann in der Berechnung ein Wert mit 2.6 bzw. mit 1.1 zu multiplizieren. Das "Zwischenergebnis" bei Strom also nahezu 2,6 mal höher als bei Gas. Mit entsprechenden Auswirkungen auf die weitere Rechnung. Wenn ich den mir bestätigten Wert für Strom(WP) 7000 Kwh (Irgendwas*2,6) auf Gas runterrechne bin ich irgendwo bei 3000 kwh.
Wo ist mein Denkfehler?

 

Das kann doch nicht sein, da wäre ja eine Gasheizung nach Effizienzhausauslegung effizienter als ein WP! Rrrrrrrrrrrrr....

 

@schnabelkerf
Ich will jetzt mal nicht ganz aus dem Häuschen geraten und behaupten ich hätte es begriffen. Es ist mehr so eine diffuse Ahnung.

Zurück zu meinem Beispiel mit der KfW Berechnung. Unter Jahres-Primärenergiebedarf steht die Zahl 46,3 kwh(m²a).Multipliziert mit der Wohnfläche ergibt das 6945 Kwh(a).Diesen Wert nicht durch die Leistungszahl sondern durch den Primärenergiefaktor geteilt ergibt einen Wert der möglicherweise Rückschlüsse auf den Energieaufwand zulässt. 6945/2,6=2641 Kwh = eventueller Stromverbrauch. Rückwärts berechnet heist das 6945/2,6*3,5 = 9349 Kwh (benötigte Anlagenleistung ohne Umweltkuddelmuddel). Damit wären wir bei Gas. Wenn ich jetzt genauer wüßte welche Parameter und welcher COP verwendet wurde könnte ich den zugehörigen Gasverbrauch bestimmen. Vorrausgesetzt alle weiteren Einflüsse bleiben unberücksichtigt. Bedeutet für mich zusammengefasst. Das gleiche Haus mit Gas beheizt verrursacht Kosten für ca 10000 Kwh Gas im Gegensatz zu ca. 3000 Kwh Strom. Könnte man das ganz vereinfacht als groben Überschlag so stehen lassen

 

@MoRüBe
Ja da hast Du recht. Habe zwei von diesen Kinderlein und dazu fäält mir nur eines ein. Ebenfalls unberechenbar. Ja Dämmung ist vermutl. da A und O. Aber in dieser Hinsicht muß ich dem FHB wohl vertrauen, schließlich kann er nicht ein KfW Efiizienzhaus 55 anbieten und dann irgeneinen Murks abliefern. Obwohl, wer sollte ihn daran hindern? Muß man wirklich so etwas einkalkulieren? Ich hoffe mal die KfW Effizienzhaus 55 Berechnung bezüglich des Transmissionswärmeverlustes ist etwas konkreter und mit weniger Variablen gespickt als der JPEV. Ich hab eh ein etwas übersteigertes Misstrauen aber das jemand vorsätzlich solch eine Bilanz manipuliert. Irgendwo müssen ja auch die U-Werte festgehalten und in Form einer Heizlastbrechnung oder eines Energiepasses wieder auftauchen.
Aber das ist im Moment nicht mein größtes Problem.

Was mich viel mehr umtreibt ist die Auswahl des Heizungssystems. Theoretisch bin ich noch unabhängig aber der FHB versucht mich in eine bestimmte Richtung zu steuern. Keine Ahnung ob darin sein größter Gewinn liegt oder ob er tatsächlich von der Effizienz dieses Systemes überzeugt ist. Ziemlich kompliziert, das eine mit dem anderen zu vergleichen, da verschiedene Konstallationen von dem Wärmepumpenhersteller quersubventioniert werden. Letzten Endes geht es um Gas oder Sole/Wasser WP. Einen Tag wache ich früh auf und denke: Das einzig richtige ist Gas. Und am nächsten Tag ist es die WP. Ihr habt mir alle sehr geholfen den ca. Wärmebadarf meines künftigen Hauses einigermaßen einzuschätzen, nämlich 10000 Kwh. Kostet mich bei Gas 800-900 €. Bei Strom (rechen wir mal optimistisch mit COP 4,5 lt.Hersteller und Niedrigtarif 0,16€. Naja irgendwas mit 29 € mtl. aber daran kann ich nicht ganz glauben. Sagen wir mal 600 € jährlich. Die WP wäre für mich kostenneutral im Tausch gegen Gas+Solar. Die Tiefenbohrung gibts zum Festpreis. Wenn ich die Gasanschlußkosten, den KfW Tilgungszuschuss (gibts nur bei WP) und ein paar Vergünstigungen bei diesem und jenen einrechne, wenn es eine WP wird, ist die Tiefenbohrung ebenfalls kostenneutral. Was gefällt mir an dieser Lösung nicht? Eigentlich nur, dass sie anscheinend auch den FHB vortrefflich gefällt. Sollte sich so etwas nicht ausschließen?

@alex2008
Was ist jetzt gleich noch einmal PHVP?!