Rissbildung bei Gebäudetrennwand über auskragende Betondecke

Guten Tag,

wir sind im März 2007 in ein neue gebaute Doppelhälfte eingezogen. Kurz nach Einzug fielen uns im Eingansbereich an der Wand, die an der anderen Haushälfte grenzt, Risse auf. Diese Risse wurden im Laufe der Zeit immer weiter. Mittlerweile führen sie bis zum Boden. Im September haben wir einen Sachverständigen kommen lassen, der uns dann auch eine siebenseitige Berechnung zuschickte (zur Info:der Sachverständige wurde vom Bauträger bezahlt). Man muss dazu sagen, dass die Frontfassade auf einer Kragplatte steht und es unter der Betonplatte „hohl“ ist (daher Kragplatte).
Das Ergebnis der Berechnungen des Bausachverständigen in Kurzform:
Nach Abschluss der zeitabhängigen Verformungsverhalten ist am Kragarmkopf mit einer wahrscheinlichen Enddurchbiegung von 8 mm zu rechnen. Zeitabhängige Verformungen im Stahlbetonbau kommen ca. nach 2 bis 3 Jahren zum Stillstand. Die Standsicherheit der auskragenden Deckenplatte ist durch die Verformung nicht gefährdet.
Nicht daß ich dem Bausachverständigen nicht traue, aber ich hätte gerne auch auf diesem Wege einige Meinunge von Experten, wie es mit der Sicherheit aussieht.
Wäre über jede Information bezüglich Einsturzgefährdung dankbar.
Herzlichen Dank und Gruß
ein hilfesuchender

 

Hallo Robby,
erstmal vielen Dank für die Antwort (oder besser gesagt für die Fragen).

Ja, das Wort "wahrscheinlich" stört mich auch ein wenig. Die Risse werden mit der Zeit auch größer, das sorgt auch für meine Bedenken.
Der Riss wind nach oben hin größer und ist mittlerweile bei etwa 3,5-4 mm an der dicksten Stelle angelangt.
Robby, was meinen Sie mit: "Die Stahlbetonnorm fordert aber auch eine Gebrauchstauglichkeit"? Wäre über eine kurze Erläuterung der Frage sehr dankbar.
Schönen Abend

 

Guten Morgen,

PeMu schreibt:

"Ohne Grundriß, statische Struktur, kann man da im Moment nur raten.

Und wie die 8mm ausgerechnet wurden, hmmm."

Der Gutachter hat doch den Grundriß und alle Daten vom Architekten erhalten. Wie die 8mm ausgerechnet wurden, kann ich nicht nachvollziehen. Ich weiß nur, dass er mir 7 Seiten Berechnungen zugeschickt hat.
Ist es möglich, dass der Gutachter, der "von der Industrie- und Handelskammer xxxx öffentlich bestellter und vereidigter Sachverständiger für «Schäden an Gebäuden» "ist, Stuss schreibt und es mir auch noch schriftlich zuschickt.
Vielleicht bin ich doch zu naiv.

Die Frage ist, ob ein anderer Gutachter unbedingt höher qualifiziert ist.
Vielleicht bin ich auch in diesem Punkt zu naiv.

Meine Bedenken gehen im Prinzip nur in Richtung Sicherheit. Kann es passieren, dass die Kragplatte bricht und das ganze Haus einsturzgefährdet ist. Schönheit spielt hier keine Rolle. Denn der Gutachter rät: nach 2-3 Jahren, wenn die zeitabhängigen Verformungen zum Stillstand gekommen sind, kann man eine Platte davor setzen, um den Riss nicht mehr zu sehen.
Bin ich wieder zu naiv.
Danke für Antworten.
Gruß
von einem Hilfesuchenden.

 

Wenn ich Sie, PeMu, und Dirk (Isolierglas) richtig verstanden habe, geht es dabei "nur" um die Schönheit der Arbeit.
Bitte korrigieren, wenn ich mich irre.
Gegen die Schönheit der Arbeit läßt sich ja einiges machen. Nur bevor ich damit anfange, möchte ich sichergehen, dass die Sicherheit nicht auf der Strecke bleibt.
PeMu, welche Infos bräuchten Sie noch?
Danke

 

mls, Sie haben natürlich völlig recht.
Uns geht es aber darum, ob die Zeit drängt (weil es eben gefährlich werden könnte) oder ob man sich noch Zeit lassen kann.
Der Hintergrund ist der: Unser Bauträger und Architekt ist nämlich konkurs gegangen und wir müssten alles aus eigener Tasche zahlen. Es gibt auch keine Möglichkeit auf Gewährleistung zu drängen. Gegen wen?
Sollte es eine reine Schönheitsangelegenheit sein, dann würden wir etwas warten. Denn das Geld ist auch knapp. Wenn es gefährlich wäre, müsste man in den saueren Apfel beißen und irgendwie Geld beschaffen.
mls, noch eine Frage: ist Ihre zweite Aussage "auch ein öbuv darf in einem privatgutachten keinen stuss schreiben?" tatsächlich eine Frage oder eine Feststellung. Ich kann leider damit nicht viel anfangen. Wollten Sie damit sagen, dass ein öbuv keinen Stuss schreiben darf (Fakt), oder eher damit zum Ausdruck bringen, dass diese eben hie und da Stuss schreiben?
Vielen Dank

 

mls, ich denke nicht, dass noch was zu retten ist. Wenn es um die finanzielle Seite geht. Konkurs ist Konkurs. Kein Geld da. Und der Bauträger/Architekt wird sich sehr wundern, wenn ich ihn (sofern ich es schaffen sollte) auf solche Gewährleistungssachen anspreche. Das Insolvenzverfahren ist wegen Masseunzulänglichkeit sogar eingestellt. Das heißt, es gibt absolut nichts zu holen.
Wie gesagt: mir geht es nur darum, festzustellen, ob es sicherheitstechnische Bedenken gibt, nicht mehr.
Es geht gar nicht um die rechtliche Situation. Denn die sieht ganz schlecht aus. Es gibt nämlich noch andere Mängel, die aber nicht sicherheitsbedenklich sind.
Die Schönheitsarbeiten werden wir erledigen, wenn wieder Geld in der Kasse ist. Aber wenn das Haus in sich zusammenbricht, dann muss ich mir auch keine Gedanken um die Schönheitsreparaturen machen.
Die Frage ist also: Sicher oder nicht sicher.
Danke

 

Ich bin mir sicher, dass ich rechtlich gar keine Chance habe. Wie oben gesagt, mir geht es auch gar nicht darum.
Ich bitte alle, hier nicht missverstanden zu werden, vor allem Sie nicht, Pauline. Sollte Ihre Berufsbezeichnung stimmen, respekt davor, ich habe auch eine "Hausfrau" an meiner Seite, die ich sehr schätze und liebe. Aber mir wäre die Meinung eines Architekten bzw. Bauträgers bzw. Statikers bzw...... lieber, was die Einsturzgefährdung betrifft.
Pauline, nehmen Sie es mir nicht persönlich, bitte.
Herr Dühlmeyer, können Sie vielleicht etwas zur Sicherheit sagen oder schreiben.
Ein paar Informationen aus der Berechnung:
Kragplatte C20/25, BSt500, d=18 cm
erforderlicher Betonquerschnitt 15,4 cm
Es werden nur die Einspannmomente ohne Laststeigerungsfaktoren der Bemessung berechnet
Belastung: übernommen aus der vorgelegten statischen Berechnung, jedoch ohne Anteil aus Putz
Durchbiegung nach Heft 525 des deutschen Ausschusses für Stahlbeton, der Anteil aus Schwinden wird hier vernachlässigt
Stützlänge l=1,8m
Bewährung vorhanden Durchmesser 12, a=15 cm
Beton C20/25 E-Modul =28800 N/qmm
Zugfestigkeit=2,20 N/qmm
Betonstahl BSt500 E-Modul=200000 N/qmm


Ich hoffe, ich bin nicht zu unverschämt, mit diesen Daten so umherzuwerfen. Sollten noch Daten notwendig sein, ich habe noch viele Zahlen.
Noch einen schönen Abend