Kalksandstein oder Bimsbeton

Diskutiere Kalksandstein oder Bimsbeton im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Hallo Zusammen, wir sind jetzt unmittelbar vor der Ausschreibung der Rohbaugewerke für unser EFH. Geplant ist massive Bauweise mit...

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  1. #1 homerjaysimpson, 19.02.2010
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    Hallo Zusammen,

    wir sind jetzt unmittelbar vor der Ausschreibung der Rohbaugewerke für unser EFH.
    Geplant ist massive Bauweise mit Vollwärmeschutz.
    Die Frage ist jetzt, ob wir Kalksandstein (Rohdichte 1,2) oder Bimsbetonstein (Rohdichte 1,0) verwenden sollten, der Schallschutz sollte aufgrund der ähnlichen Rohdichten auch nicht signifikant unterschiedlich sein.
    Der Architekt schlägt aus Kostengründen eher den Bimsbetonstein vor, wobei die reinen Materialkostenunterschiede hier nicht so dramatisch ausfallen.
    Welche Argumente für oder wieder gibt es für die beiden Varianten.
    Die Statik mit 17,5cm Außenwänden funktioniert auch mit dem Bimsbetonstein, scheidet daher als Argument aus.
    Vielen Dank im Voraus für die Tipps.
     
  2. #2 schubi, 19.02.2010
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    Hallo !
    Könnt ihr euren Wandaufbau von innen nach aussen näher darstellen?
    Damit man den U-Wert der beiden Ausführungen vergleichen kann.
     
  3. #3 homerjaysimpson, 19.02.2010
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    Hallo,

    Gipsputz ca. 1cm
    Stein (KS oder Bimsbeton) 17,5cm
    Vollwärmeschutz WLG032 14cm
    Außenputz
     
  4. #4 schubi, 19.02.2010
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    Kalksandsteine haben gegenüber dem Bimsbetonstein eine schlechtere Wärmedämmung.
     
  5. #5 schubi, 19.02.2010
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    Welches Material beim Vollwärmeschutz?
     
  6. #6 homerjaysimpson, 19.02.2010
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    Ein Hartschaum, EPS/XPS?
    Das Detail ist mit dem Architekt noch nicht geklärt
    Welches Material ist hier empfehlenswert?
     
  7. #7 schubi, 19.02.2010
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    XPS auf jeden Fall im Spritzwasserbereich. Für den Rest EPS.
     
  8. #8 schubi, 19.02.2010
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    Habe mal die U-Werte verglichen ist aber nur grob, da ich den Lamda-Wer von bimsbeton nicht genau kenn. Habbe mit Lamda 22 gerechnet.

    Bimsbeton: U-Wert: 0,23 ; Wärmespeicherfähigkeit 33 Wh/qmK

    Kalksandstein: U-Wert: 0,25 ; Wärmespeicherfähigkeit 88 Wh/qmK

    Da ihr eh ein Berechnung nach EnEv benötigt, könnte der Architekt beide Versionen berechnen.

    Ich würde zum Bimsbeton tendieren, da dieser eine höhere Wärmespeicherfähigkeit hat und ein besseres Wohlfühlklima daraus resultiert.
     
  9. #9 Julius, 19.02.2010
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    Sagen nicht Deine Zahlen (welche ich jetzt nicht überprüft habe) das Gegenteil aus...? :shades

    Ich wär (auch ganz ohne Zahlen) da für den KS.


    Und für den U-Wert der kompletten Mauer ist dieser eh geringe Unterschied der reinen Steines völlig ohne Belang (da regt mich doch schon die Frage auf...).
     
  10. #10 schubi, 19.02.2010
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    Sorry, habs verwechselt. KS mein ich, wegen den 88 aber die Wahl muss jeder für sich treffen.
     
  11. #11 homerjaysimpson, 19.02.2010
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    Hallo,

    ist ja schade wenn dich meine Frage aufregt.
    Es geht nicht um die U-Werte sondern um die generellen Vor- und Nachteile von KS und Bimsbeton. Dass sich der U-Wert, der hauptsächlich von der (identischen) Dämmung beeinflusst wird nicht maßgeblich ändert ist klar.
    Und wenn die Rohdichten ähnlich sind (ich spreche jetzt von Bimsbeton mit 1000kg/m³, nicht mit 500), dann ist auch das Wärmespeichervermögen ähnlich (und auch der Schallschutz). Ich suche eher nach deutlichen Argumenten für oder wieder den einen oder anderen Stein. Wenn sich sonst keine großen Unterscheidungsmerkmale ergeben, dann sind die 2000-3000 Euro Preisunterschied für den gesamten Rohbau schon ein Argument
     
  12. #12 Julius, 19.02.2010
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    Das hast Du falsch verstanden!

    Deine Ausgangsfrage ist völlig okay.

    Meine diesbezügliche Anmerkung bezog sich ausschließlich auf die Rückfrage von Schubi:
    Zu Recht geht es Dir eben gerade NICHT um den Wärmedämmwert der Konstruktion.
     
  13. #13 ThomasMD, 19.02.2010
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    Bevor Ihr Euch völlig verrennt.
    Schubi muss da was durcheinandergebracht haben.

    Die Lambda-Werte für KS liegen nach meinen Unterlagen zwischen 0,70 und 0,99 und die für Bimsbeton zwischen 0,38 und 0,50, also Welten von Schubis Werten entfernt und ums Doppelte zwischen beiden Baustoffen auseinander.
    Ergo aus wärmetechnischer Sicht sehr unterschiedlich.

    Soviel als Diskussionsgrundlage, habe jetzt keine Zeit zu rechnen. Vielleicht heute abend mehr...
     
  14. #14 raaner, 19.02.2010
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    KS Rohdichte 1,2 hat eine Wärmeleitfähigkeit von etwa 0,56 W/m²K.
    Also wirklich kein großer Unterschied bei der Wärmedämmung.
     
  15. #15 raaner, 19.02.2010
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    W/m[D]²[/D]K natürlich :(
     
  16. #16 homerjaysimpson, 19.02.2010
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    @Julius: passt, kein Problem, gerade im I-net redet man auch mal aneinander vorbei ohne es zu wollen.

    Aber irgendwie kommen wir nicht an der Wärmedämmdiskussion vorbei.
    Wie sieht es denn mit anderen Aspekten wie Schallschutz, Raumklima, oder sonstigen Kriterien, die ich vielleicht noch gar nicht kenne, aus?
     
  17. #17 schubi, 19.02.2010
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    Und mit 0,56 habe ich auch gerechnet.
     
  18. #18 Julius, 19.02.2010
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    Aber gegenüber den sich direkt anschließenden 14cm WLG032 ist dieser Unterschied der 17,5er Steine sowas von wurschtegal...
     
  19. #19 homerjaysimpson, 20.02.2010
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    Hallo,

    ich versuche die Diskussion nochmal rumzureißen.
    Welche Punkte sollten bei der Auswahl zwischen diesen Steinen noch beachtet werden:

    -Baubiologie
    -Putzhaftung
    -weißderGeier
    .
    .
    .
    .
     
  20. #20 Shai Hulud, 20.02.2010
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