Wasserschäden - wie sieht eine zielgerichtete Ursachenklärung aus?

Vielleicht sind alle Romanfreunde in Frankfurt zur Buchmesse?

 

Natürlich sind hier auch Antworten möglich, aber die exakten Fehlerursachen herzuleiten ist auch damit nicht möglich. Wurden damals entsprechende Mängelanzeigen gemacht, oder hast Du den schwierigeren Weg zu bestreiten.

Suche einmal nach "Rasterfeuchtemessung" und achte hier besonders auf die Verwendungsmöglichkeit verschiedener Messköpfe mit verschiedenen Eindringtiefen. Im Rahmen dieser Parameter und den daraus resultierenden Ergebnissen kann eine Diagnose des Schadensortes vorgenommen werden. Die Schadensursache wird dann aber wieder entsprechend in Form von Verdachtsmomenten (kennst Du ja schon) bestimmt. Das willst Du ja leider nicht! - Daher wohl die bisherige Vielzahl an Reaktionen...

Solche Fehler werden in der Regel durch eine entsprechend sachkundige Baubegleitung vermieden, da eine nachträgliche Behebung in einzelnen Bereichen der Bausubstanz meist schwierig und nur mit Qualitätsverlusten möglich ist. Dein Sachverständiger wird Dich nach Deiner Fotodokumentation und entsprechenden Detailplanungen fragen. Der Schlüssel zur "unkomplizierten" Ermittlung der Schadenursache wäre zunächst hier zu suchen...

 

leider kann man ein Haus nicht in einen Computertomographen und auch nicht in ein Röntgengerät schieben, um im Bestand den genauen Aufbau zerstörungsfrei zu ermitteln.

Also bleibt nur die Möglichkeit, den vermuteten Detailpunkt zu öffnen (ist damit in der Regel zerstörend), um dann hinterher vielleicht festzustellen, dass alles ok war. Oder zu versuchen, zerstörungsfrei die Schadensursache (bzw. die wahrscheinliche Schadensursache) zu erkunden.
Dafür sichtet man Bauunterlagen (hoffentlich vollständig vorhanden - in der Regel aber nicht), alte Fotos, erörtert das Erscheinungsbild des Schadens sowie die Randbedingungen, Schadenshäufigkeit und Zeit des Auftretens. Und dies überlagert man mit den konstruktiven Gegebenheiten. Dazu sieht man sich die Wohngewohnheiten der Nutzer an, eventuell später durchgeführter Änderungen am Objekt etc. etc.

Nicht einfach und häufig mit einer gewissen Restunsicherheit behaftet.

Letztlich ist es häufig eine Art "Indizienprozess", den man führt (ich nenne es manchmal auch kriminalistische Arbeit), bei dem man sich aus den Gegebenheiten ein möglichst umfassendes "Bild" macht...


Aber letztlich ist es ganz einfach: entweder kommt die Feuchte von innen, oder von außen...

 

zu den Fragen:

1. technische Möglichkeiten:
zerstörungsfrei:
- mittels Feuchtemessgerät (eher Feuchteindikator) als "Hochfrequenzmessmethode", in der Regel ein Messgerät mit Kugelkopf. Damit arbeite ich auch sehr viel, weil es mir schnell einen Überblick über die Feuchteverteilung und eine grobe Einschätzung, weniger aber über Absolutwerte bietet (die ich aber gar nicht brauche). Man kann da auch eine Rastermessung machen, kann unter Umständen hilfreich sein. Diese Art von Messgeräten arbeiten aber in der Regel oberflächig, vielleicht bis max. 5cm Eindringtiefe. Alles, was tiefer liegt, kann ich nicht mehr erreichen...
- manchmal hilft auch "Handauflegen" wenn es so nass ist, dass man es sogar mit der Hand spürt oder gar sieht.
gering zerstörend:
- dafür werden in der Regel zwei Löcher in das Bauteil gebohrt und Messsonden eingeführt. Aber schon durch das Bohren wird das Bild zerstört, das muss man wissen. Auch das Bohren selbst verändert in der Umgebung die Materialfeuchte (Reibungswärme). Damit kann man ggf. eine Feuchteverteilung über den Querschnitt darstellen. Aber auch nicht ganz einfach durchführbar...
zerstörend:
- Öffnen, Probe nehmen und im Labor Feuchte bestimmen lassen. Sicherste Feuchtemessung. Leider ist das Bauteil dann zerstört. Die Frage ist aber, ob man das will (und muss)...

2. Wie vorzugehen ist, falls aus Ihrer Sicht nicht zielführend: schwierig. Sie können nur schreiben. Nur: wie will man erkennen, ob eine Suche zielgerichtet ist? Ich glaube, ich wirke vor Ort für den Außenstehenden manchmal auch konfus. Auch werden viele Dinge, die ich tue, nicht verstanden (z.B. messe ich die Holzfeuchte eines Tisches oder ich sehe mir den Heizkreisverteiler an, wenn es am Fenster schimmelt...)

3. Schwierig. Mineralische Baustoffe erleiden in der Regel nur noch geringe weitere Schäden, wenn Sie schon mal feucht sind. Ich glaube aber, dass Sie selbst wenig tun können, um weitere Schäden zu vermeiden. Es sei denn, Sie können das weitere Eindringen von Wasser dort abschalten...

 

Es ist erstaunlich, wie weit sich meine Erfahrungswerte mit denen von Alfons decken.
Ich gehen genauso vor.
Zum Bohren benutze ich einen kleinen Akkuschrauber, der immer im Messkoffer liegt und lasse den ganz langsam laufen, um mgl. keine Verdunstungswärme zu entwickeln.
Die Richtung, aus der die Feuchte kommt, lässt sich so sehr sicher bestimmen.

Auch bei der Messung des Tisches musste ich schmunzeln.
Ich messe gern die Temperatur des Tisches oder anderer massiver Möbl bei Mietern, die behaupten, sie würden es mit den vorhandenen Heizkörpern nicht warm bekommen und sie hätten schon seit Stunden das Thermostatventil auf 5 stehen.

@seev

Du erkennst jetzt, dass es eine Vielfalt von Herangehensweisen gibt, die sich dem Laien oftmals nicht gleich erschließen.
Ursachenforschung lebt von Erfahrung und logischem Denken. Beides lässt sich nur bedingt erlernen, zumindest nicht schnell.

Das Vorgehen Deines ersten Achitekten, alle am Bau Beteiligten zum großen Palaver einzuladen, zeugt entweder von Desinteresse oder ziemlicher Ahnungslosigkeit.

Zu meinem ersten Posting: Schnelle Antworten sind nicht zu jedem Zeitpunkt möglich. Schon gar nicht wenn man sich durch einen unstrukturierten Wortschwall arbeiten muss, um zu den notwendigen Informationen zu kommen. Die Meisten hier müssen unter der Woche einem mehr oder weniger ehrlichen Broterwerb nachgehen. Nimms mir bitte nicht übel.

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leider ist es auch so, dass irgendwelche Leute einen Kurs besuchen (oder einem Verein beitreten ) und sich dann "Sachverständiger" für Gebäudeschäden nennen. Und dann decken sie alle Arten (oder viele) von Gebäudeschäden ab.
Meines Erachtens kann das niemand in allen (und nichtmal in vielen) Disziplinen leisten!

Wenngleich ich eine sehr allgemein gehaltene Ausbildung im Bauwesen genossen habe (mich aber seit Jahren ernsthaft nur noch mit Wärme- und Feuchteschutz beschäftige) , würde ich niemals auf die Idee kommen, einen Schaden eines anderen Fachbereichs beurteilen zu wollen, sofern ich mir nicht absolut sicher bin.

Bei vielen Sachverständigen (nennen sich dann auch gern "Gutachter") habe ich nicht diesen Eindruck. Ich bin vielmehr sicher, dass manchen davon sogar soweit der Überblick fehlt, dass diese nichtmal ihre eigene Kompetenzgrenzen erkennen.
Man kann auch sagen: sie haben nicht den "Arsch in der Hose" zu sagen, dass sie der falsche Ansprechpartner für die konkrete Fragestellung sind und rauben damit dem Auftraggeber das Vertrauen in die in sie gesetzte Leistung.
Ist mir auch schon bei ö.b.u.v.S. untergekommen: da wurden Sachen behauptet, die fachlich schlicht nicht haltbar waren.

Ich kann aber leider nicht sagen, wie man das erkennen soll. Am ehesten vielleicht mit der Frage, wo derjenige seine eigenen Grenzen sieht...