BJ 83: Nachtspeicheröfen, Kupferrohre....

Die Nachtspeicheröfen würde ich gegen eine Wärmepumpe und Klimakonvektoren tauschen.
Mit dem richtigen System lassen sich somit die Heizkosten dritteln oder vierteln.
Dachdämmung halte ich für sehr wichtig. Darauf solltest du ein besonderes Augenmerk richten. Austausch der Rohre, naja, viel Arbeit!
Ein Neubau wird das Haus nicht werden. Aber wenn es mit den Umbaukosten immer noch preislich interessant ist, und die Lage passt, dann könntest Du ja vielleicht ganz gut bedient sein. Übrigens würde ich Dir raten auch die Fenster auszutauschen. das ist auch meiner Sicht wichtiger als ein neues Bad.

 

Nachtspeicheröfen ...

... dürften über kurz oder lang mehr oder weniger zwangsweise (man beachte die vorsichtige Formulierung ) aus dem Verkehr gezogen werden.

Die Außenwände dürften (bei 30 cm) einen U-Wert zwischen 0,6 und 0,7 haben,
die (isolierverglasten?) Fenster einen Uw-Wert von 2,8 bis 3,0.

Wenn das Kriterium "Lage" einen so hohen Stellenwert hat hier der Standard-Rat:
Ein paar 100 € in die Hand nehmen und sich von einem "geeigneten" Fachmann eine grobe Kostenschätzung erstellen lassen.

"Geeignet" wäre hier ein sanierungserfahrener Bauingenieur oder Architekt.

Nachtrag: Planfix war mal wieder schneller.

 

Ich persönlich finde die Häuser aus den 80er Jahren problematisch, weil sie normalerweise noch zu GUT sind um große Umbaumaßnahmen zu rechtfertigen - andererseits gibt es da halt ein paar Sachen, die einen nach heutigem Maßstab stören - Nachtspeicherheizung ist eines dieser Themen, die furchtbaren Bäder der 80er (meist in Bahamabeige oder anderen Katastrophen in Braun) ein anderes. Andererseits wäre ich nicht auf die Idee gekommen, die Wasserleitungen in einem 80er Jahre Haus zu wechseln...

Ich war auch lange am Überlegen, was gebrauchtes zu kaufen bin aber letztlich zur Überlegung gekommen, dass sich gebrauchte Häuser nur lohnen, wenn man die Füße stillhalten kann - sprich, wenn man es schafft möglichst WENIG auf aktuellen Stand zu bringen, sondern nur eben die Sachen erledigt, die wirklich fällig sind. (z.B. undichtes Dach, Heizung die defekt ist oder wegen gesetzlicher Bestimmungen raus muss, beschädigte oder verkommene Fassade, kaputte Fenster usw.)

Ich habe für mich entschieden, dass ich dazu nicht der Typ bin - sondern, dass ich alles auf halbwegs modernem Stand haben wollte. Und dann ist der Kauf eines gebrauchten Hauses u.U. teurer als ein Neubau, da bei jeder Renovierung ja nicht nur neue Werte geschaffen werden, sondern auch vorhandene Werte vernichtet werden. (Die Fenster die eigentlich noch OK waren, aber die man aus optischen oder energetischen Gründen trotzdem rauswirft hat man beim Kauf ja auch bezahlt) Wenn man wirklich alles top modern haben will, dann bleibt vom gebrauchten Haus nur noch der Rohbau und das Grundstück als Wert erhalten.

Mein tipp: Wenn es wirklich ernst ist, dann sprich mal mit jemandem vom Fach (z.B. einem Handwerker oder noch besser einem guten Sachverständigen) das ganze durch und lass Dir ne Hausnummer für die Kosten nennen. Wenn das in Summe immer noch OK für Dich ist dann schlag zu - ansonsten ergibt sich ja vielleicht doch noch irgendwo ein ordentlicher Bauplatz.

Gruß,
Thomas

 

Ähemm ...

... aber klar doch. Wenn er auch praktische Erfahrung in der Komplettsanierung hat und diese nachweisen kann .

 

Was hast Du gegen die Nachtspeicheröfen???
Scheint mir nur ein rein iseologischer Vorbehalt zu sein. Oder?

Da sie vorhanden und funktionstüchtig sind, gibt es zumindest mittelfristig KEINE billigere Weise, das Haus (automatisch) zu beheizen!
Wenn man die Vollkosten ansetzt. und das mußt Du als selbstnutzender Eigentümer ja.

Nutze über den Kaufpreis hinaus vorhandenes Geld viel besser, um (ggf. Zug um Zug) die Dämmung des Gebäudes zu verbessern.
Nachtspeicher haben dabei zusätzlich den Vorteil, daß ihr Wirkungsgrad bei dem sich daraus ergebenden Teillastbetrieb nicht verschlechtert.

In etlichen Jahren, wenn die Hütte rundum energetisch saniert ist, kann man über ein anderes Heizsystem nachdenken (z.B. Luft/Luft-Wärmepumpe).


Ähnlich scheint es bei den Kupferwasserrohren zu sein?
Da sie nun schon ne Weile drin sind, stellen sie (außer bei extremen Wässern, aber dann hätte man keine eingebaut) ebenfalls überhaupt kein Problem dar.
Also auch hier dir Frage, wo Du die diesen "Horror" angelesen hast!

 

Im Betrieb sind die normalerweise recht problemlos. Die laden Nachts je nach Witterungslage mehr oder weniger auf und geben eine gewisse Wärmemenge tagsüber schon über ihre Oberfläche ab, auch ohne dass das Gebläse läuft. Das reicht aber nur für recht niedrige Raumtemperaturen. Die restliche Wärme wird dann, gesteuert über die Thermostate, durch die Gebläse an den Raum abgegeben. Am Ofen kann man dann meist noch steuern, ob er Nachts komplett voll laden soll, oder ob eine Teilladung reicht, oder ob gar nicht geladen werden soll. (Da dreht man aber nur in Ausnahmefällen dran herum.)

Wenn sie funktionieren sind die sicher eine recht problemlose Technik und auch langlebiger als Zentralheizung. Allerdings ist Heizen mit Strom natürlich ökologisch Blödsinn und es wird auch immer mehr versucht die Leute von den Nachtspeicheröfen weg zu bekommen. (Sowohl vom Staat - EnEv2009 - als auch von den Versorgern) Ob es Sinn macht eine funktionierende Nachtspeicheranlage auszumustern ist eine ganz andere Frage. Das mindeste was ich aber bei einer Totalrenovierung aber auf jeden Fall vorsehen würde wäre die Verlegung der Rohre für eine spätere Installation von Heizkörpern. Das ist IMHO nämlich einer der Hauptgründe, warum die Nachtspeicherofenbesitzer nicht weg wollen von den Dingern. Man muss nämlich in jeden Raum nachträglich die Heizungsrohre reinziehen und das ist ne ziemliche Belastung, wenn das passiert während man die Räume bewohnt.

 

So ist es:
Man darf die Frage, ob man einen Neubau sinnvollerweise mit Nachtspeicherheizung ausrüsten würde, nicht verwechseln mit der Frage, ob es lohnend ist, eine bestehende, aber funktionsfähige Altanlage durch ein anderes System zu ersetzen!!!
Egal, ob man schon darin wohnt oder nicht, kann dies in den allermeisten Fällen nicht wirtschaftlich sein.
Denn die Investitionskosten sind dafür so hoch, daß sie eine gewisse Ersparnis bei den Betriebskosten so bald nicht aufwiegen. Es kann Dir passieren, daß die neue Anlage schon wieder ersetzt werden muß, bevor sie sich amortisiert hat!

Daher mußt Du erst einmal Dein Ziel definieren:
Möchtest Du etwas fürs Gewissen tun (ob das dann wirklich ökologische Vorteile hat, ist noch gar nicht gesagt, denn was soll man alternativ mit dem sowieso entstehenden Grundlaststrom nachts machen??? Und die neue Anlage fällt ja auch nicht vom Himmel - in ihren Materialien steckt eine Unmenge an Energieaufwand und Umweltbelastung, schon allein bei der Rohstoffgewinnung!!!)?
Möchtest Du irgendwelche Vorgaben einhalten (z.B. um Zuschüsse oder vergünstigte öffentliche Darlehen zu bekommen)?
Oder willst Du nur schlicht und ergreifend so preiswert wie möglich komfortabel heizen?

Daß die Schwachlasttarife gänzlich abgeschafft werden sollen, ist eine unbewiesene Mär.
Vermutlich geht die Entwicklung eher in die entgegengesetzte Richtung (noch stärkere Differenzierung des Strompreises gemäß der jeweiligen momentanen Lastsituation)!

Ein wichtiger Punkt ist die Frage, was Ihr alles jetzt gleich machen wollt und was ggf. später.
Dabei ist die Reihenfolge sehr wichtig! Keinesfalls zuerst ne neue Heizanlage, sondern die ist sinnvollerweise der letzte Punkt!

Jahrzehnte Gewähr auf die vorhandenen Wasserrohre wird Dir niemand geben können.
Auf neue aber ganz genausowenig!!!

 

Wegen der CU Rohre würde ich mir keine Sorgen machen, so lange sauber gearbeitet wurde und eine Wasseranalyse nicht gegen den Einsatz von CU spricht, gibt es keinen Grund diese zu entsorgen. Meine TW Installation ist seit fast 40 Jahren in Betrieb, und die CU Rohre halten problemlos noch weitere 40 Jahre durch.

Nun zu den Nachtspeichern.
Heizen mit Strom ist böse, da bin ich Deiner Meinung. Für Dich als Hausbesitzer gilt jedoch eine andere Kostenrechnung. Nicht nur die Verbrauchskosten, sondern vor allen Dingen auch die Investitionskosten reissen da schnell ein großes Loch in den Geldbeutel. Dafür kann man viel "bösen Strom" kaufen.
Jetzt kommt es darauf an, wieviel Aufwand Du betreiben möchtest um das Objekt zu renovieren. An oberster Stelle stehen energiesparende Maßnahmen. Ein geringer Wärmebedarf des Gebäudes ist immer von Vorteil, egal ob böser Strom oder böses Gas verheizt wird.
Steht nach diesen Renovierungsarbeiten noch ausreichend Geld zur Verfügung, dann kann man auch die Heizung auf Vordermann bringen. Eine FBH lässt sich nachträglich nur schwer einbauen, aber man könnte alternativ auch auf eine Wandheizung oder Gläsekonvektoren setzen. Auch mit überdimensionierten Flachheizkörpern kann man die Anlage fit machen.

Sollen Heizkörper/Heizflächen nachgerüstet werden, dann stellt sich die Frage der Leitungsführung. Das hängt von den Verhältnissen vor Ort ab. Machbar ist fast alles.

Fazit: Du solltest Dir überlegen, was für DICH jetzt am wichtigsten ist, und dann Prioritäten setzen.

Was mir noch auffällt, in K´he könnte man einmal über den Rhein schauen, dort sind die Preise für Baugrund noch etwas günstiger.

Gruß
Ralf