Deckendurchbrüche / Vormauerungen

Nicht der Handwerker entscheidet "später vor Ort", sondern der Architekt entscheidet jetzt, außer Sie haben es anders gewollt. In der LPh 5 ist es Aufgabe des Architekten, die Beauftragung von Fachplanern für die Haustechnik zu empfehlen, deren Ergebnisse zu koordinieren und in die Werkplanung zu integrieren.

 

Bei meinem eigenen Haus habe ich die Haustechnik von einem Ingenieurbüro planen und ausschreiben lassen. Bei anderen Bauvorhaben lasse ich es meistens von Firmen planen, mit denen ich öfter arbeite und die nach meiner Einschätzung Ahnung haben. Als Architekt übernimmt man Fachplanungen aber nicht blind, sondern hinterfragt und koordiniert bis es passt. Geändert wird da später nichts mehr.

Ein ganz anderer, aber mindestens so wichtiger Aspekt ist, dass man mit den Fachplanungen auch vergleichbare Angebote auf der Basis einheitlicher Leistungsverzeichnisse bekommt. Lässt man Haustechnikfirmen nach eigenem Gusto anbieten, vergleicht man später Äpfel mit Birnen. Außerdem bekommt man das angeboten, was die Firmen "immer schon so gemacht haben". Die paar Prozent, die eine gute Fachplanung kostet, gibt man so unbemerkt aus oder man erhält nicht das Optimum.

 

Bruno muss jetzt ja sagen

Ich persönlich würde bei einem stino Eigenheim eine funktionelle Ausschreibung des Gewerkes durchführen und nach erfolgter Auswahl der ausführenden Firma zusammen mit dem Planer die restlichen Details abstimmen.
Und bis dahin kann der Archi erstmal sicherlich aus der Erfahrung heraus einschätzen und einzeichnen, was im "worst case" erforderlich ist.
Und wenn dann hinterher ein Loch in der Decke fehlt, wozu gibt es Kernbohrfirmen?

 

Hab Dir trotzdem geantwortet

War ja überfällig.

 

@Worsch: Funktionelle Ausschreibung des Gewerks Heizung kann ganz schön daneben gehen. Jeder rechnet z.B. andere Heizkörper aus und empfiehlt sein Fabrikat und seine Größe der Wärmeerzeugung und WW-Speicherung. Wer weiß, ob nicht der seriöse Anbieter billiger wäre, wenn er die selbe abgespeckte Variante des Billigheimers angeboten hätte. Bis mehrere total unterschiedliche Angebote bereinigt und durch Rückfragen auf eine einheitliche Schiene gebracht sind, ist auch ein ordentliches LV erstellt. Gut, ersteres ist Fleißaufgabe des Architekten wenn er sich darauf einlässt, das zweite kostet erst mal Geld. Ich betätige mich lieber nicht auf Fachgebieten anderer oder glaube, was der Billigste berechnet hat. Wenn die Bude später nicht warm wird, habe ich den schwarzen Peter, weil ich keine Fachplanung veranlasst habe.

 

@ Stubenrauch

Hee bruno, kannst ruhig bauworsch oder Robert zu mir sagen, Worsch klingt so hart.
Ich schrieb ja schon, dass Du " Ja " zur Sanitärplanung ( bzw. nein zu meinen Ausführungen ) schreiben musst. Theoretisch richtig, aber in meinen Augen im Eigenheimbereich an der Praxis vorbei. Heizkessel werden eh immer ( egal ob geplant oder nicht ) ein klein wenig zu groß dimensionert ( sei es aus Sicherheitsgründen auf planender Seite oder umsatztechnischen Gründen auf ausführender Seite )
Und Du kennst Deine Pappenheimer genausogut wie ich. Da traut sich keiner wegen der paar Watt Leistung einen kleineren Heizkörper einzurechnen ( die Kosten sind wenige Euros ).
Und wenn ich ne Eckwanne habe und zwei Duschen inkl. Gästebad, fang ich sicherlich nicht mit nem 120 Liter Speicher an.
Und die paar Meter Leitung samt Bögen und Fittings, HT-Rohr mit allen Form und Verbindungsstücken und was weiß ich muss nun wahrlich kein Fachplaner einmalen und ausrechnen.
O.K., kleine Einschränkung, Du und ich hoffe auch ich, wir wissen wovon wir reden und was wir wollen, der auf Alleingang eingestellte Bauherr vielleicht nicht und läuft dann Gefahr, in die falsche Richtung zu laufen.

Jetzt mal ehrlich, bei wievielen Eigenheimen haste nen Fachplaner Heizung / Sanitär durchsetzen können?

 

Bei meinem. Hat sich auch gerechen, siehe:
http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?s=&threadid=1605

Pobert trau ich durchaus zu, dass er das selbst bei einem EFH hinkriegt. Ist aber vom Architekten abhänig. Dem o. G. trau ich es nicht zu.

 

Hallo Robert,

ein Ingenieurbüro war bei mir nur selten = 2x tätig. Meistens läuft es so, dass man die Projektierung seiner "Stammfirma" überträgt, die dann auch ein ordentliches LV zur anschliessenden Ausschreibung erstellt, selbst anbietet und im Falle des Nichauftrags die Projektierung vergütet bekommt. Das funktioniert, wenn man selbst Ahnung hat und beim Festlegen des Leistungsumfangs mitreden kann. Ein Dreiergespräch Bauherr/Architekt/Projektant vor der Planung ist von Vorteil.

Nicht zu verwechseln ist das mit dem Vorgehen von Bauherren, die ein Angebot einholen, dessen Qualität sie nicht beurteilen können, mit Tippex die Preise entfernen und das Ganze ungefragt der Konkurrenz zuschicken.

 

Alles klar Bruno

So ist dann auch die Vergleichsmöglichkeit bei der Vergabe gegeben.
Ich gehe im Vorfeld mit meinen Bauherren auch noch zum Sanitärgroßhandel in die Badausstellung, um den Sanitärstandart festzulegen.