Gr=gf

Du darfst ein Vollgeschoß (baurechtlich) und ein Dach-/Obergeschoß bauen, dass eben nach den Regeln Deiner LBO KEIN Vollgeschoß ist.

GR= GF ist so eh schon mal Schwachsinn, weil es baurechtlich nur GRZ und GFZ gibt.
Sollten diese gemeint sein (oder Du es falsch wiedergegeben haben), dann bleibt es Schwachsinn, weil in die GFZ nur die Flächen des Hauses (vereinfacht) eingerechnet werden, in die GRZ aber auch Einstellkplätze, Terrassen, Wege etc.

Du musst also erstmal klären, was denn da wirklich zulässig ist. Oder besser: Laß das Deinen Planer klären!

 

Das stimmt so nicht. Ich kenne mehrere B-Pläne, wo auf eine absolute Flächenbegrenzung abgestellt wird, z.B. "Im Geltungsbereich ... beträgt die maximal zulässige Grundfläche baulicher Anlagen je Baugrundstück ... m²." Damit ist GR Hauptanlagen unabhängig von der Grundstücksgröße gemeint. Für Nebenanlagen kommen noch die 50 % zulässige Überschreitung dazu.

Die 1983 gültige BauNVO ist mir jetzt nicht geläufig, vielleicht gibt die in Verbindung mit der damals geltenden baurechtlichen Vollgeschossregelung Sinn.

 

Äh - kann das "DDR-Begrifflichkeit" sein???? 1983 war da ja noch das DDR-Baurecht die Grundlage für den B-Plan.
Dann müsste man prüfen, wie diese DDR-Regelungen ins BRD-Baurecht einzuordnen sind.

 

B-Pläne in der DDR?

Das Zitat ist aus einem B-Plan von 2002.

Ergänzung: Neu Wulmstorf liegt in Niedersachsen, also eher Dein Einzugsgebiet.

 

Über die Wohnfläche sagt der Bebauungsplan nichts aus. So wie ich das als Laie sehe, darfst Du maximal 150 m² mit Deinem Hauptgebäude überbauen. Das ist verhältnismäßig wenig. Das Baugebiet soll wohl den Charakter eines Waldstücks behalten.

 

Wie ist die GRZ in der LBO NDS 1983 definiert?
Ein Besuch oder Anruf bei der Bauabteilung hilft da schon weiter.
Wenn nur das Gebäude unter die GRZ fällt =150m².
Wenn Wege ,Freisitz,sprich was "überbaut " wird ,dazu zählt,wird das Haus eben kleiner oder die Wege usw. kürzer.
Bei uns in RLP beinhaltet die GRZ bei B-Plänen die vor 1979 festgesetzt wurden , nur das reine Gebäude.

 

@TT
Auf DDR kam ich wg. der hier nie verwendeten Begrifflichtkeit. (Und die Ortsangaben - naja)

@TE
Es gilt die Baunutzungsverordnung von 1977
http://www.tom-luettringhaus.de/files/baunvo_77.pdf

Und nach der ist für meine Begriffe der B-Plan rechtswidrig. GRZ und GFZ sind danach wie folgt zu definieren

Für die Berechnung der 150 m² noch wichtig (wenn man GF=GFZ ansetzt)

 

@RD: Deiner Auffassung steht § 16 entgegen:

Wenn keine GRZ/GFZ angegeben sind, sind m.E. die entsprechenden Passagen in der BauNVO gegenstandslos. Wenn Deine Auffassung richtig wäre, wüsste ich mehrere Gemeinden, die ein massives Problem mit ungültigen B-Plänen hätten.

 

@TE: Wichtig ist hier die Vollgeschossregelung nach der 1983 gültigen Bauordnung. Wenn Du die maximale Wohnfläche erreichen willst, muss das DG so optimiert werden, dass soviel Wohnfläche wie möglich nicht auf die GF angerechnet werden muss. Das könnte z.B. bedeuten, dass ein 1 1/2-Geschosser mit 100 m² Grundfläche funktioniert.

Ob ein Bungalow mit 10 m Firsthöhe zulässig wäre, geht auch aus der betreffenden Bauordnung hervor.

Vergiss, das selber austüfteln zu wollen. Such Dir jemanden, der sich damit auskennt.

 

es ist aber GRZ/GFZ angegeben.

das ist ja die crux bei diesen alten B-Plänen: die sind halt alt. Da darf man eigentlich nur nen Siedlungshaus Bj. 1956 bauen...

 

@TE: Die GR/GF ist je Mindestgrundstücksgröße angegeben, ansonsten mögliche Ausnahmen bis 150 m². Besorg Dir die Begründung zum B-Plan, da wird Näheres drinstehen.

 

Nein - mal eben ganz sicher nicht!

Dazu muss mensch ganz tief in Materie eintauchen, die eigentlich keine tägliche Praxis ist.
Wie gesagt, es gilt:
Die BauNVo von 1977
Die Landesbauordnung von 1983 (immerhin schon Landsbauordnung)
der B-Plan von 1983
die Begründung des B-Plans von 197?bis 198?

Thomas Trauts Einwurf ist nicht ganz falsch, aber auch nicht ganz richtig, weil ja a) eben etwas festgesetzt ist und b) gegen

in Vernbindung mit [QUOTE§19(2)](2) Zulässige Grundfläche ist der nach Absatz 1 errechnete Anteil des Baugrundstücks, der von baulichen Anlagen überdeckt werden darf.[/QUOTE] verstößt (n.m.M.)
Denn GF=GR geht nicht, weil für die GR auch Wege usw. mitzurechnen sind, nicht aber für die GF.

Nach meiner Meinung wäre nur zulässig GF 150m², GR 150 m².

Sieht man es so, ist zulässig:
Grundfläche EG Haus+Wege+Carport/Garage = 150 m² oder 100 m² (als Beispiel) +50 m² im OG

In besten Fall hat das Eg dann aber 60 m²

Alles sauschwierig

 

Ralf, Nebenanlagen sind lt. BauNVO 1977 nicht anzurechnen, siehe § 19 (4). Es wäre also denkbar, dass GR = GF = 150 m². Etwas tricky wird es evtl. bei der Einbeziehung des Dachgeschosses. Dazu müsste man sich aber mit der betreffenden Bauordnung auseinandersetzen.

Bei einem so alten B-Plan wäre es auch denkbar, dass er durch diverse genehmigte Abweichungen und/oder Befreiungen aufgeweicht ist wie ein Keks in der Tasse.

 

Thomas:
Wege, Carport/Garage/Einstellplatz, Terrasse usw sind keine Nebenanlagen im Sinne des § 14 und daher sehr wohl bei der Ermittlung der Grundfläche(nzahl) mit einzurechenen. Steht im Prinzip auch in 19 über den Umweg "bauliche Anlagen" die wesentlich mehr umfassen als der Begriff Gebäude!