untergeordnete Bauteile bei Abstandsflächen

hallo
in bayern ticken die uhren glaub ich anders.
in rlp ist das so geregelt, dass ein kellergeschoss das im mittel 1,4 m aus dem boden rausschaut als vollgeschoss gerechnet wrd und damit in die abstandflächen berechnung einfließt.
vielleicht hilfts.

gruss aus de pfalz

 

hallo
auszug lbo bayern, mach aws draus.

gruss aus de pfalz

 

Hallo Kubus,
wieso lässt Du Dir dann nicht vom LRA zeigen, auf welcher Grundlage ihre Forderung basiert? Das Argument "Wir wollen das so" würde ich nicht akzeptieren.... ;-)
Bitte Sie, Dir die rechtliche Grundlage zu nennen.
Gruß

 

wie weit ragt deine abgrabung vor die fassade?
bauteile (balkone), die nicht mehr 1,50m vorragen, können u.U. als untergeordnete bauteile betrachtet werden. eventuell kannst du hier eine hintertüre öffnen.

 

Eine Abgrabung als (untergeordnetes) Bauteil? Ich weiss nicht so recht...

Als untergeordete Bauteile, die in Abstandsflächen zulässig sind, werden in der BayBO bzw. dem Kommentar z.B. Vorbauten, Gesimse, Dachüberstände, Balkone usw. genannt; von Abgrabungen habe ich auch im Kommentar (bei zugegebenermassen nur flüchtigem Durchsehen) nicht gelesen; rein vom Sprachgebrauch und Bauchgefühl fällt es mir aber schwer, eine Abgrabung als Bauteil anzusehen.

Und auch die Möglichkeit, abstandsflächenrelevante Gebäudeteile nach eigenem Ermessen in für die Bemessung der Abstandsflächen günstigere Teilbereiche aufzuteilen, kenne ich nur im Zusammenhang mit dem 16-m-Privileg. Dass es in analoger Weise auch möglich ist, nicht-untergeordnete zu untergeordneten Bauteilen zu machen, ist mir nicht bekannt - was nicht ausschliesst, dass es möglicherweise doch eine derartige Regelung (oder Auslegung durch die zuständige Genehmigungsbehörde) geben könnte. Allerdings habe ich auch dazu nichts im Kommentar gefunden.

Ich denke, dass diese Frage nur im Gespräch mit der Genehmigungsbehörde geklärt werden kann.

 

Da hat ManfredH wohl Recht. Ich sehe es auch so - Die Abgrabung ist ja eben nicht mehr untergeordnet, weil sie länger als 1/3 der Hauswand ist. Ich fürchte, die Abgrabung muss entsprechend kleiner werden. Alternativ wäre zu überlegen, ob der Nachbar die fehlende Abstandsfläche übernehmen kann.

 

so isses, man/frau entwickelt dann eigene kreative vorstellungen von der baybo.
Du könntest auch mit einer natursteinmauer diese abgrabung auf kleiner 1,50m begrenzen (auf dem Plan).

 

Vielleicht wäre es sinnvoll, bei einem evtl. Gespräch mit der Bauordnungsbehörde nicht so sehr die (m.E. ohnehin etwas fragwürdige) Argumentation "Abgrabung als untergeordnetes Bauteil" zu verfolgen, sondern eher zu versuchen, über eine sinnvolle Festlegung des unteren Bezugspunkts der Höhenbemessung zu verhandeln?
Habe hierzu im Kommentar zur BayBO folgende evtl. hilfreichen Passus gefunden: "In ebenem Gelände sind solche Abgrabungen grundsätzlich unzulässig. Sie können allenfalls in geringerem Umfang zur Belichtung einzelner Räume akzeptiert werden. Sie zählen in diesem Fall auch nicht als Tieferlegung des Geländes mit der Folge, dass von dort aus die Wandhöhe zu messen wäre (vgl. OVG Münster, Beschl. v. 27.6.95, BRS 63, 622)"
Zitat aus Simon/Busse, Kommentar zur BayBO, zu Art. 6, Randnr. 174