Neu Heizung im Altbau, Baujahr 1900

Hallo,

wie in einem anderen Thread schon beschrieben, haben wir uns ein Haus mit Baujahr 1900 gekauft.

Gemacht werden muss erst mal nicht viel. Eine Kernsarnierung steht nicht an.

Allerdings wollen wir eine neue Gasbrennwert Heizung einbauen.

Hier die Fakten:

1. 157m2 Wohnfläche.
2. 3 Stockwerke mit ca. je 52m2 ( EG, 1.OG und DG).
3. Voll unterkellert mit ca. 52m2.
4. Dachboden soll eventuell später augestockt und ausgebaut werden.
5. Alle Stockwerke sind an ein Treppenhaus angeschlossen.
6. Drei Seiten des Hauses sind verklinkert.
7. Es gibt zwei Kamine.
8. EG, 1. OG und DG haben jeweils im Badezimmer eine kleine Gastherme welche für das jweilige Stockwerk (Wohnung) für Warmwasser und Heizung zuständig ist. Alle drei Gasthermen aus dem Jahr 2005 sind direkt an einen gemeinsam genutzten Kamin angeschlossen.

Unsere Idee:
Die drei Gasthermen kommen aus den Wohnungen und es soll eine neue Gasbrennwertheizung in den Keller eingebaut werden. Die Gasbrennwert anschließen und die Heizungsrohre verlegen machen wir alles selber.
Keine Angst, den GASANSCHLUSS lassen wir vom Fachmann machen.
Auch wichtig für uns, wir wollen einen Hygienespeicher welcher noch Solar im Nachinein angeschlossen werden kann.
Im Kamin welcher jetzt von den Gasthermen genutzt wird, soll ein Edelstahlrohr eingezogen werden für die Ab- und Zuluft für die Gasbrennwertheizung.

Nun zu meinen Fragen zur Gasbrennwert:

1. Welchen Hersteller (Vissmann, Buderus, Vailant....) sollen wir wählen? Welcher taugt was vom Preisleistungsverhältnis? Wichtig ist uns auch eine lange Garantie auf die Materialie wir den Pufferspeicher.

2. Sollen wir einen Edelstahl Hygienespeicher kaufen oder reicht ein emmailierter?

3. Normaler Hygienespeicher oder ein Schichtenspeicher? Wo genau liegen die Unterschiede?

4. Reicht ein 750 Liter Speicher?

5. Wieviel kw würdet ihr einbauen?

6. In ein paar Jahren wollen wir eventuell noch einen Holzofen in das Haus stellen und an dem freien Kamin anschließen. Würde es hier Sinn machen dann einen Holzofen mit Wassertasche zu kaufen und diesem Am Pufferspeicher anzuschließen?


Fragen zur Installation:
Vorab, wir wollen beim Verlegen der Heizungsrohre und der Trinkwasserleitungen das Leitungsnetz nicht zusammenlöten sondern ausschließlich pressen.

1. Welche Leitungen und Fittings würdet Ihr im Heizkreislauf verwenden und wieso?
z.B.: Kupferverbundrohr, Edelstahl, Kupferrohre innen verzinkt?

2. Von welchem Hersteller würdet Ihr die Fittings nehmen?
z.B. habe ich an Kupferfittings Viega Profipress Pressfittings gedacht, welche beim Hornbach hier in der Stadt verkauft werden.
Ebenso gibt es auch Rotgussfittings, wo liegt der Unterschied?

3. Welche Presszange würdet ihr empfehlen?
z.B.: habe ich an eine Presszange von Rems gedacht welche wir uns ausleihen oder kaufen.

4. Welche Leitungen würdet ihr für die Trinkwasserversorgung nutzen?


Zum Schluss:

Mein Bruder hat in seinem neuen Haus die Vitosolar 300-F eingebaut. Allerdings wollen wir nicht diese Lösung das der Brenner direkt am Pufferspeicher befestigt wird.
Kennt ihr da Alternativen?

So, das wars jetzt aber ;-).

Ich bin gespannt auf die Antworten der Fachmänner-und Frauen und bedanke mich schon mal im Vorraus!

Mark83

 

Hallo,

danke für Ihre Antwort. Wir sind schon etwas weiter gekommen.
Wir werden uns für Viessmann oder Vaillant entscheiden.
Bei den Heizungsrohren werden wir uns für Viega Profipress Kupferfittings entscheiden.
Holzofen mit Wassertasche werden wir nicht einbauen.
Dafür wollen wir mit Solar das Wasser erwärmen.

- Macht es Sinn im Altbau ohne Fußbodenheizung mit der Solar auch die Heizung zu unterstützen? Denn ansonsten tut es auch ein Wasserspeicher nur für das Brauchwasser.
Oder gibt es Möglichkeiten dass die Heizkörper im Haus mit einer geringeren Vorlauftemperatur betrieben werden können?

Einige Herausforderungen haben sich aber ergeben. Die da wären:

1. Kennt jemand die gesetzlichen Bestimmungen für Baden Württemberg wenn eine neue Gasheizung eingebaut wird? Man muss wohl einen Gasantrag stellen und eine Gasprüfung muss durchgeführt werden. Gibt es noch weitere Bestimmungen?

2. Ich habe noch keinen Fachbetrieb gefunden welcher mir den Gasantrag beim Örtlichen Gasversorger stellt und die Gasleitungen verlegt und Druckprüfung macht, Solar auf das Dach verlegt, die Leitungen dafür und das Kunststoffrohr in den aktuellen Kamin einzieht. Kann das war sein? Alle Betriebe wollten bis jetzt entweder alles machen, oder gar nichts.

 

Hallo,

naja, die Pressfittings sind einfach schneller und einfacher zu verarbeiten. Mein Schwiegervater kann zwar auch das Löten, ich war da auch schon dabei, aber das ist schon etwas umständlicher, also meine Meinung nach ;-).

Mit der Vorlauftemperatur meinte ich das ja Fußbodenheizungen auch mit einer geringeren Vorlauftemp. klar kommen, im Gegensatz zu den Heizkörpern an der Wand.

Die Solar benötige ich, um in Baden Württemberg auf die 15% regenerative Energie zu kommen und im Kosten beim Warmwasser zu sparen.

Mit dem Schornsteinfeger hatte ich schon gesprochen, es soll ein LAS System werden. Der Schornsteinfeger kommt auch noch mal zu einem Termin vorbei um sich alles anzusehen.

2. Naja, der Preis spricht dagegen. Wenn ich sehe was die Fachbetriebe wollen. Die wollen ja nicht mal eine Heizung einbauen welche wir bestellen. Nein die Betriebe bestellen die Heizungsanlage selbst und schlagen ne Menge € oben drauf. Hatte mir ein Angebot machen lasse. Die Heizungsanlage ohne Solar kostet da 8000€, wenn ich die gleiche Heizungsanlage beim Händler direkt beziehe, bekomme ich sie für 4000€.
Das ist doch ein Wucher.

Hatte heute mit einem Betrieb gesprochen. Der schließt auch die Heizungsanlage nicht an, wenn wir eine kaufen. Ebenso macht er auch nicht die Gasanmeldung und Gasabnahme wie von den Stadtwerken verlangt.
Grund ist angeblich: Er muss auch die Heizung abnehmen und haftet für die Heizung wenn etwas ist.

Der Schornsteinfeger hat gesagt: Der Fachbetrieb muss doch nur noch die Gasleitungen legen und prüfen, und nur dafür haftet er wenn mich nicht alles täuscht, oder?

Danke dir!

 

Hallo,

eigentlich sollten die Betriebe gesetzlich dazu verpflichtet sein, auch solche Aufträge anzunehmen. Dann hätte sich das alles erledigt. Warum soll ich alles vom Fachmann kaufen und auch einbauen lassen, wenn ich dadurch 5000€ mehr ausgebe?

Das Aussehen ist wie immer Geschmacksache ;-). Die Leitungen mit Pressfittings werden Unterputz oder hinter den Vorwandselementen Verlegt, da ist mir das egal .
In den meisten Räumlichlichkeiten des Hauses sind die Kupferrohre hinter einer Sockelleiste gelötet verlegt, und das bleibt ja auch so.

 

Hallo,

nicht gleich eingeschnappt sein. Letztendlich wird per Gesetz eine Abhängigkeit geschaffen, welche die Fachbetriebe schamlos ausnutzen. Spielen wir uns nichts vor, so ist es doch.

 

Hallo,

mir geht es auch absolut gar nicht um "Geiz ist Geil". Ich will auch nicht so Billig wie möglich.

Im Anhang der Grundriss

Zum Hintergrund:
Das Haus hat drei Stockwerke. Jedes Stockwerk hat eine eigene Gastherme und somit einen eigenen Gaszähler. Bedeutet, ich muss drei Gasverträge abschließen. Ich zahle dabei Zählergebühren welche ja nicht sein müssen.
Die Stockwerke wurden einzeln vermietet, daher diese Auftrennung.
Wir als Familie wollen aber das ganze Haus bewohnen, jetzt mit nur einem Kind die unteren beiden Stockwerke.
Die Zimmer in der Dachgeschosswohnung soll an Studenten oder Touristen über AirBnb vermietet werden, das klappt hier auch gut (Gesetzeslage ist abgeklärt).

Da die Bäder (3 Stück) und WC (3 Stück) absolut nicht mehr zeitgemäß sind, sollen diese saniert werden. Da in den Bädern aber die Gasthermen hängen müssen diese so und so raus. Es würde doch kein Sinn machen, die Thermen drinnen zu lassen und das Bad zu sanieren.

Im EG soll das Badezimmer (Raum 4) mit aktueller Küche (Raum 3) zusammen gelegt werden. Dazu muss die Wand entfernt werden damit eine größere Küche rein passt.

In allen Stockwerken ist in Raum 4 jetzt ein Badezimmer, Raum 5 ein WC und Raum 3 Küche.

Es gibt zwei Kamine, jeweils in Raum 1 und Raum 4 in der Ecke.

Hier der Link zum Erneuerbaren Energiegesetz:
Erneuerbare-Wärme-Gesetz (EWärmeG) - ENERGIE-FACHBERATER

Fußbodenheizung war nicht angedacht.

20-30T € finde ich etwas zu viel. Mein Bruder hat vor 2 Jahren bei seinem Neubau 30 T € bezahlt, für das komplette Gewerk Heizung Sanitär inkl 6 Solarpanele und einer Top Gasbrennwerttherme von Viessmann mit 750L Edelstahl Speicher.


Ansonsten arbeite ich natürlich nicht kostenlos, obwohl ich aktuell für die Erziehung meiner 8 Monate alten Tochter keinen Lohnt in € bekomme ;-).

Ich bin auch froh das an den Gasleitungen selbst nur der Fachmann ran darf. Dafür und für die anderen Sachen bezahle ich den Stundensatz vom Fachmann gerne.

Der Einbau der Gasheizung und des Wasserspeichers und die Verbindung ist allerdings wirklich kein Hexenwerk. Dafür gibt es Anleitungen vom Hersteller. Und ich habe gesehen wie mein Schwiegervater das gemacht hat, und das war jetzt nicht unbedingt "schwierig".
Nun gut, aber bei diesem Thema gehen wohl unsere Meinungen auseinander, ist ja nicht schlimm.

 

Tja, so ist das mit den Grünen in BW. Kaminofen mit Wassertasche war ja erst mal angedacht. Naja, die 15% kann ich auch mit Biogas und dem Energiefahrplan erreichen. Notfalls kann ich immer auch noch eine Sondergenehmigung beantragen diese 15% nicht zu erreichen. Denn laut Energieausweis sind bauliche Maßnahmen für eine Energieeinsparung nicht rentabel.

Das mit der Solathermie muss ich mir noch durchrechnen. Allerdings werden wir im Sommer durch Gäste im Dachgeschoss sicher einen erhöhten Warmwasserbedarf haben.

Naja, am 1. März ist Schlüsselübergabe, dann kann ich mit einem Handwerke rein der mir ein Angebot macht. Mal abwarten.