Neubau: Mängel im Bad?

Diskutiere Neubau: Mängel im Bad? im Ausbaugewerke Forum im Bereich Neubau; Du kannst ja auch nicht einen Neuwagen zurückgeben, weil er ein paar Kratzer im Lack hat und der Händler sich weigert den Kratzer zu beheben.......

  1. #61 plattypus, 15.12.2018
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    In dem Fall kannst Du das tatsächlich!

    Rein rechtlich hast Du als Käufer die Wahl zwischen Reparatur und Neulieferung. Du könntest also z.B. bei einer defekten Glühbirne eine Neulieferung des Fahrzeugs verlangen. Jetzt kann der Verkäufer sagen, daß die Kosten für ein neues Fahrzeug in keinem Verhältnis stehen und auf einer Reparatur, also dem Austausch der Glühbirne, bestehen. Bekommt er diese Reparatur nicht hin (zweimal erfolglos) oder verweigert sie gleich von Anbeginn, kannst Du selbstverständlich vom Kaufvertrag zurücktreten, den Wagen zurückgeben und auch noch deinen entstandenen Schaden (Fahrten zum Händler, ...) dem Verkäufer in Rechnung stellen.

    Die Frage ist doch: Wenn die Abnahme durchläuft und die Probleme (Ich nenne es jetzt mal so, weil "Mangel" ja schon ein rechtlicher Begriff ist.) im Abnahmeprotokoll alle aufgelistet werden. Damit waren sie schon vor ÜBergabe des Werks vorhanden und damit sind sie dem Handwerker/Bauträger zuzurechnen.
     
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  2. #62 simon84, 15.12.2018
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    Mir kommt immer mehr vor, das ist hier so wie bei Frau im Internet aus dem Katalog bestellt :)

    Ich finde es aber schon irgendwie pervers im aktuellen Immobilienmarkt mit dem Gedanken zu spielen wegen diesen Mängeln eine Wohnung zu verkaufen bzw. rückabzuwickeln.
    Die würde ich wenn überhaupt erstmal 10 Jahre vermieten und abschreiben :)

    Aber gut, Braunschweig ist nicht München, vielleicht ist dort 3200 EUR/qm schon eine gehobene Ausführung.

    In Zukunft empfehle ich Wohnung nur gebraucht bzw. bereits erstellt zu kaufen, dann gibt es keine Überraschungen ;)
     
  3. #63 simon84, 15.12.2018
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    Ich bin weiterhin der Meinung das ist eine Grauzone.
    Wenn der Bauträger einer Rückabwicklung zustimmt, so verkauft er die Wohnung teurer an den nächsten...
     
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    Ja und knallt dir Vermarktungkosten/Makler etc gleich noch an die Backe und weitere diffuse Gewinnverluste. :mega_lol: und ggf Änderungen die Kundenspezifisch sind gleich mit, wie gesagt wir haben einige rückabgewickelt gehen tut das schon.
     
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  5. #65 Lexmaul, 15.12.2018
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    Meine Güte, da schreibt einer was von Rückabwicklung weil da nen Furz quer sitzt und alle springen hier auf den Zug auf.

    Das steht doch gar nicht zur Debatte, es gibt bisher nicht mal einen Dissens mit dem Bauträger.

    Alleine jetzt schon solche Gedankenspiele hier schreiben, zeugt von einem gewissen Realitätsverlust und zeigt vielfach die heutige, kranke Denke. Geredet wird nicht mehr, sondern mit Paragraphen um sich geschmissen
     
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    Lexmäulchen das bezog sich auf eine - Rückabwicklung- ist nicht möglich- das stimmt so nicht, wie ich weiter oben schrieb nicht auf Basis dieser Mängel dort :boxing
     
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  7. #67 Lexmaul, 15.12.2018
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    Ja, warum bringst das dann an? Ich hab dad wohl verstanden, sorgte aber für nur noch mehr Verwirrung.

    Ist ja am Thema vorbei...
     
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  8. #68 simon84, 15.12.2018
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    Rückabwicklung ist immer möglich. Aber nicht wegen der optischen Beeinträchtigungen die ich nicht mal in jedem Fall einen Mangel nennen würde.

    Der Bauträger wäre ja auch blöd wenn er das nicht machen würde.
    Fremdes Geld ist so billig zur Zeit, jeder Dreck wird gekauft.
    Die Wohnung ist doch in 1 Monat wieder verkauft....

    Wo anders ist es Gang und Gäbe Wohnungen vom Bauträger per Grundriss zu kaufen und dann nach Fertigstellung mit Gewinn weiterzuverkaufen......
     
  9. #69 Fabian Weber, 15.12.2018
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    Mängel: ein paar Steckdosen falsch.

    Sonst nichts.
     
  10. #70 tomtom79, 15.12.2018
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    Das hier war Mal ein Experten Forum jetzt ist es nur noch ein Forum.
     
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  11. #71 Lexmaul, 15.12.2018
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    Nö, das hat sich nie geändert.
     
  12. #72 plattypus, 15.12.2018
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    Moin,
    ich denke mal, daß dein letzter Satz die Situation gut zusammenfaßt. In München ist der Immobilienmarkt total am Ende der Seifenblase, aber in Norddeutschland sieht das ganz anders aus.
    Bei mir am Ort hat z.B. jemand ein EFH mit 140m² Wohnfläche verteilt auf 2 Etagen + 1.200m² Grundstück für 80.000 € ersteigert. Das Haus war aus den späten 1970ern und die Heizung wurde 2015 neu gemacht. Die Erbengemeinschaft wollte die Hütte einfach nur loswerden. Da hat er nochmal knapp 20.000 € für neue Fenster etc. reingesteckt und fertig. Das Haus steht von mir aus gesehen "drei Häuser die Straße runter", also in der Nachbarschaft.

    Daher bin ich ja auch der Meinung, daß man die Mietpreisbremse abschaffen sollte. Dann können sich die ganzen Bonzen die Schicki-Micky Buden kaufen, in denen sie eh nicht wohnen und dafür machen wir dann mit den jungen Leuten, die sich die Preise nicht leisten können, eine komplett neue Stadt auf der grünen Wiese auf.
    Mit Städten "auf der grünen Wiese" haben wir hier Erfahrung. Ich sag nur "Espelkamp". :bau_1:
    --> Espelkamp – Wikipedia
     
  13. #73 simon84, 15.12.2018
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    Ja aber ich mein jetzt schon Neubau Wohnungen und nicht ersteigerte Altbau Häuser :)
     
  14. #74 Fabian Weber, 15.12.2018
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    nur dass die da nicht wohnen wollen, sondern in den Großstädten, weil es da z.B. Jobs in modernen Branchen gibt. Nicht ohne Grund sitzen die meisten Start-Ups in Berlin. Darum muss es eher eine funktionierende Mietpreisbremse geben, denn Wohnen sollte nun einmal nicht einer Marktlogik unterworfen sein, dafür ist es viel zu elementar.

    Steht ja auch im Grundgesetz, dass Eigentum verpflichtet.
     
  15. #75 plattypus, 15.12.2018
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    Und was meinst Du, wie schnell die da weg sind, wenn Berlin zu einer menschenleeren Stadtwüste geworden ist, weil dort eh niemand mehr wohnt und die Wohnungen alle nur leerstehende Steuerabschreibungsmodelle geworden sind. ;)
    Ich seh es ja bei meiner buckligen Verwandtschaft, Mittelstand mit gut 400 Beschäftigten. Die wollten auch einen neuen Standort in Berlin aufmachen. Nachdem sie aber festgestellt haben, daß es da mit den Arbeitskräften problematisch werden könnte, so zumindest die Aussage der Chefin auf der letzten familiären Geburtstagsfeier, arbeiten sie jetzt in Salzhemmendorf.
    Du siehst, es gibt auch die Fälle, wo die Firmen dem Arbeitskräfteangebot hinterherziehen und nicht umgekehrt.

    Und ja, Eigentum verpflichtet. Trotzdem sehe ich nicht ein, daß ich als Teil der Landbevölkerung den ÖPNV in den Städten subventionieren soll, wo hier am Wochenende ÖPNV-mäßig rein gar nichts geht. Wer mit ÖPNV in den Großstädten zugeschüttet werden will, der soll es auch zahlen, fertig.
     
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  16. #76 Fabian Weber, 15.12.2018
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    Infrastrukturkosten sind in Städten immer günstiger.

    1km Straße inkl. Strom, Wasser, Kanalisation etc versorgt halt nicht 20 Leute sondern 10.000 Leute. Was glaubst Du denn, warum die Telekom Euch kein schnelles Internet auf's Land legt. Da frag ich mich doch wer hier wen subventioniert.

    Bei einem Zugzug nach Berlin in den letzten Jahren von ca. 50.000 Menschen im Jahr gehe ich jedenfalls nicht von einer drohenden Ödnis aus. Der Wohnungsmangel ist hier real, und zwar nicht weil ein paar Luxusbuden in Mitte leerstehen, sondern weil es einfach nicht genug Wohnungen gibt. Das ist natürlich ein gefundenes Fressen für alle Investoren, die Dir für 5.000€/m2 einen unrasierten Altbau verkaufen und die Leute sich trotzdem strecken, weil auch die Mieten hier unerschwinglich werden. Über München Hamburg usw. brauchen wir gar nicht mehr zu reden.

    In Berlin hat die CDU erst einen Bankenskandal mit einem Schuldenberg von 60.000.000.000€ verursacht, was dann die SPD-Regierung unter Wowereit dazu gezwungen hat, alles Tafelsilber zu verscherbeln, weil der Rest der Republik immer mit dem Länderfinanzausgleich daher kam.

    Jetzt ist die Stadt kaputtgespart, das Ergebnis ist zunehmender sozialer Unfrieden und null Gestaltungsmöglichkeit der Stadtregierung.

    Aber ist auch egal, das Land hat seine Vorteil die Stadt auch, das bringt nichts das gegeneinander auszuspielen.
     
  17. #77 Kriminelle, 16.12.2018
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    Wo ist denn da die Verhältnismäßigkeit? Dann wird eine andere Wohnung gekauft, und dort werden die gleichen „Fehler“gefunden... so kann man natürlich sein ganzes Leben verbringen. Mehr als graue Haare bringt das auch nicht.
    Fakt ist hier doch, ich als Laie: hier ist ein weiterer Laie und wundert sich über die Unprofessionalität der Handwerker.
    Das Handwerk arbeitet nunmal immer schlechter, wenn keine richtige Ausbildung mehr bezahlt wird. Aber das hilft den TE nicht.
    Zu einer erlaubten Toleranz kann ich als Selbstlaie wenig sagen, aber man darf als Laie auch nicht pedantisch sein, denn erlaubte Toleranzen gibt es immer - auch selbst gesteht man erlaubte Toleranzen in seinem eigenen Arbeitsbereich ein. Und wer das dementiert, der lügt.
    Die Sockelleisten könnte man wohl mit Acryl oder so unsichtbar gestalten... wahrscheinlich kommt da eh der Schrank davor.
    Die Steckdosenleiste: da musst ich schmunzeln, hab auch ich überall dem Eli meine Vorstellung eingezeichnet... zwar hab ich horizontal eingezeichnet, was ich horizontal wollte, aber vertikal hab ich meine Steckdose in Greifhöhe bekommen, obwohl ich sie auf 30cm haben wollte. Habe ich nur nicht angemerkt und lebe jetzt damit. Das ist, wenn man nicht genau selbst einzeichnet. Selbst Schuld.
    Zur Verfugung: wird schon noch geschehen... kein Grund für graue Haare.
    Mal ehrlich: was ich für 8,50 selbst kaufen und in einer halben Stunde selbst machen kann, dafür schreibe ich keine „ichärgeremichso“-Texte im Internet, mein Psychologe wird mir für 80€/Std eine andere Sicht lehren, wenn ich nicht gerade beim Frisör bin und die grau geärgerten Haare einfärben lasse.
    Es ist es einfach nicht wert, diese Rechte auf „Ertragserfüllung“ einzuklagen bzw umständlich den Herren(?) zu erklären.
    Da nehm ich mir einen halben Tag und Regel das selbst als Frau!
     
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  18. #78 driver55, 16.12.2018
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    1. bekommt man mit relativ wenig Aufwand sauber gelöst...
    2. die Silikonfuge kann man in 5 min selbst erledigen....(evtl. vergessen oder das Waschbecken wurde erst später montiert...)
    3. ich dachte, Bier gibt's auf der Baustelle schon länger keines mehr. :mauer
     
  19. SIL

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    Ja und was hat dad alles Nu mit dem Bad zu tun Herr Lexmäulchen.... :cry
     
  20. #80 Lexmaul, 16.12.2018
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    Genau das frage ich Dich - und vor allem unseren Plattypus.
     
Thema: Neubau: Mängel im Bad?
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