Beton Pool/Teich "zurückbauen", Fragen zur Drainage

Diskutiere Beton Pool/Teich "zurückbauen", Fragen zur Drainage im Teiche Forum im Bereich Rund um den Garten; Auch bei RC könnte Versickerung stattfinden, wobei Aushub aus der Gegend viel günstiger wäre- die Versickerungsmöglichkeit hängt dann ohnehin vom...

  1. #41 Andreas Teich, 27.06.2020
    Andreas Teich

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    Auch bei RC könnte Versickerung stattfinden, wobei Aushub aus der Gegend viel günstiger wäre-
    die Versickerungsmöglichkeit hängt dann ohnehin vom Material ab.

    Ggf einen Pumpensumpf anlegen mit Rohr bis zur Oberkante Poolbecken, eine Lage Grobschotter und ggf Drainagerohre verlegen und Tauchpumpe installieren, wenn das Wasser genutzt werden soll.

    Ansonsten bei entsprechender Versickerungsfähigkeit des Untergrundes unter dem Becken genügend Ablauflöcher bohren und so abdecken, dass guter Ablauf auch zukünftig gewährleistet bleibt.

    Wobei mir der Aufwand insgesamt zu hoch wäre gegenüber anderen Möglichkeiten.
     
  2. #42 simon84, 27.06.2020
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    Vorgaben der Gemeinde zur Entwässerung beachten . Ggf nachfragen
     
  3. Mok

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    Technisch sicherlich, aber zum einen ist Versickerung in Auffüllungen nicht ohne weiteres zulässig und zum anderen würde ich mir genau überlegen, ob ich damit mein Gemüse gießen möchte.
     
  4. #44 Andreas Teich, 27.06.2020
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    Für Gemüse könnte das Wasser im Zweifel analysiert werden, für Rasen und Zierpflanzen ist’s sicher verwendbar
     
  5. #45 wurmwichtel, 27.06.2020
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    Hehe. Ihr seit lustig dem TE einen Minibagger für den Abriss von bald 40 Jahre altem Stahlbeton zu empfehlen.
    Als unser GU die Bodenplatte meines Hauses wegreißen durfte (der hatte die wissentlich verpfuscht) rückte ein Abrisskomando mit einem 8t schweren Raupenbagger an, der einen ganzen Tag lang an der nur 20cm starken und mit drei Wochen noch recht frischen Bodenplatte rumknabberte. Daneben stand ein Mobilbagger mit 20t Eigengewicht um den Bruch auf einen LKW zu laden. Der TE hat die dreifache Wandstärke.

    Für meinen Teil hätte ich die Idee der eingezogenen Betondecke für die Nutzung als Regenwasserzisterne mit darüber befindlicher Terasse favorisiert.
     
  6. #46 Fabian Weber, 27.06.2020
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    Deklarationspflichtiger Abfall nach Abfallschlüssel (z.B. 170107 Gemische aus Beton, Ziegeln, Fliesen und Keramik mit Ausnahme derjenigen, die gefährliche Stoffe enthalten) darf nicht einfach irgendwo anders hingekippt werden.
     
  7. #47 Andreas Teich, 29.06.2020
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    Ja schon richtig- man sollte natürlich kontrollieren, was da verwendet wird.
    Normen legen leider keinen Wert auf individuelle Situationen.

    Es macht aber auch ökologisch und kostenmäßig keinen Sinn, evt einwandfreies Material
    teuer zu einem Recycling-Betrieb zu fahren, dort zerkleinern zu lassen und dann damit auf die Baustelle zu fahren,
    wenn auch die Versickerungsfähigkeit im Ursprungszustand wohl eher besser ist.
     
  8. #48 simon84, 29.06.2020
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    Ein solches Biotop ist ideal für die Tierwelt, Frösche, Schlangen, Reptilien etc
     
  9. #49 Goekhan, 03.07.2020
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    Hallo zusammen,

    Versickern ist keine gute Idee, habe bei der Stadt bzw. den Stadtwerken nachgefragt. Wie überall im bergischen, ist auch hier der Boden ein dichter Lehmboden. Früher oder später würde dort nichts mehr versickern. Ohne besondere Genehmigung etc. ist dies auch nicht erlaubt.
    Ich habe das Becken aktuell fast leer, es stehen noch 10cm Wasser drin die ich am WE mit einer anderen Pumpe abpumpen werde. Anschließend kommt die Pool-Folie mit dem ganzen Schlamm etc. raus.

    Eine 10cm 8/16 Kiesschicht folgt, auf welche ich meine Drainagerohre an einen Drainageschacht installieren werde. Das Ganze wird dann bis auf ca. 100cm Höhe mit 8/16 oder 16/32er Kies gefüllt (das wird mich einige Wochenenden kosten).
    Auf das Kies werde ich ein Vlies aufbringen und das Becken mit Füllsand und Mutterboden auffüllen (natürlich Schichtweise verdichten).
    Das gesammelte Wasser entnehme ich über den Drainageschacht mit einer Tauchpumpe, soweit der Plan.
    Pro m³ Kies, sollte sich maximal 200l Wasser ansammeln können, somit wird die "Kapazität der Zisterne", rein auf die Kiesmenge gerechnet, bei gut 10.000l Wasser liegen.

    Anbei eine Skizze, wie ich mir das vorgestellt habe.

    Sollte ich die Wände mit einer Noppenbahn auskleiden, oder wäre das unnötig?
     

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  10. SvenvH

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    Viele Hände schnelles Ende. Ich hab heute mit nem Kumpel 20m³ Betonrecycling mit Schaufel und Karre verteilt und verdichtet.:biggthumpup:
    Hab eigentlich das ganze Wochenende dafür eingeplant.
     
  11. #51 Andreas Teich, 04.07.2020
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    Wenn das Becken genügend Gefälle hat genügt ein Drainagerohr am Tiefpunkt oder du spachtelst den Boden so auf, dass das Wasser zur Pumpenvertiefung fließt.
    Grobschotter ist ohnehin durchlässig genug.
    Geotextil o.ä. dann weiter oberhalb verlegen für ggf leichteres Säubern- Schmutzeinträge können ja nur von oben erfolgen.

    Noppenfolie ist unnötig und hätte keine Funktion
     
  12. #52 Goekhan, 08.07.2020
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    Das macht mir Mut :D


    @Andreas Teich Ok, danke für das Feedback.

    Das Becken ist leer, Folie habe ich gestern rausgeschnitten. Wenn es aufhört zu regnen, hoffentlich am Wochenende, werde ich das Becken nochmals etwas reinigen.
    Der 400er KG Schacht ist auch bestellt und sollte bis zum WE abholbereit sein.

    Leider hat das Becken kein Gefälle, muss ich mir mit Drainagerohren und Kies erstellen.

    Ich halte euch auf dem laufenden. Kann jemand eine gute Pumpe empfehlen, die ich in dem 400er KG Schacht versenken kann?
     

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  13. #53 Andreas Teich, 08.07.2020
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    Wie willst du mit Drainagerohren und Kies ein Gefälle herstellen??
    Entweder nur am Tiefpunkt die Pumpe hinstellen-
    Du könntest als Schacht auch einige Schalsteine übereinander setzen.

    Von tieferliegenden Pfützen könntest du zum Schacht mit der Flex v-förmige Rinnen in den Beton schneiden,
    Alternativ Vertiefungen mit Fließestrich auffüllen oder ausspachteln,
    vorher mit Hochdruckreiniger säubern und Betonkontact o.ä. auftragen.

    Füllmaterial ohne Feinkornanteil verwenden, ansonsten doch über der Bodenschicht mit Vlies abdecken.
     
  14. #54 Goekhan, 08.07.2020
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    Ich meinte damit, dass ich die Drainagerohre auf ein Kiesbett lege, mit Gefälle zum Schachtkörper.
    Das "Becken" muss ja nicht trocken sein, da können ruhig 10-20cm Wasser dauerhaft stehen.
    Aufgefüllt wird bis 1m Höhe mit gewaschenem 8/16er Kies. Darauf ein Vlies, dann Füllkies/Schotter und als Oberschicht Mutterboden.
    Boden aufspachteln, oder Ablaufrinnen reinflexen ist mir zu aufwendig. Das gibt nur noch mehr Arbeit als es schon ist.

    Oder siehst du da ein Problem, dass dauerhaft ein bestimmter Wasserstand im Becken steht?
     
  15. Mok

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    Ich würde mir den Aufwand mit den Drainagerohren sparen, ein Gefälle brauchst du da jedenfalls nicht. Was du im Grunde bauen möchtest, ist ein Horizontalfilterbrunnen. Sowas macht man, wenn der Grundwasserleiter nur eine geringe Mächtigkeit hat und für einen Vertikalfilterbrunnen dadurch keine ausreichende Filterstrecke zur Verfügung steht. 8/16er oder 16/32er Kies hat aber eine sehr hohe Durchlässigkeit und du bist kein Wasserwerk, das etliche m³/h fördern möchte. Ein einzelner Schacht mit Filterstrecke im Kies sollte völlig ausreichen.
     
  16. #56 Goekhan, 08.07.2020
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    Interessant!
    Jetzt wo du es sagst, macht es Sinn. Das Wasser würde auch ohne Drainagerohre in den Schacht laufen, danke für den Tipp.
    Dann stelle ich den Schacht in eine Ecke und bestelle schon einmal Kies.

    Ein Teil der verfüllten Fläche (1,80x4 m) werde ich, so der Plan, mit Polygonalplatten verschönern, quasi der aktuell mit Bangkirai überbaute Teil.
    Gibt es hierbei etwas zu beachten?
    Ich würde dort als Untergrund 0/32 er Schotter auf den Kies auffüllen ca. 50cm und diesen verdichten und anschließend die Polygonalplatten in Dränbeton verlegen.
    Gibt es hier Probleme mit dem Kies als Unterschicht? Da es ein Betonbecken ist, kann das Kies eigentlich nicht wandern und somit den Aufbau (irgendwann) nicht beschädigen, wäre zumindest meine Annahme.
     
  17. #57 Andreas Teich, 09.07.2020
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    Falls sich doch etwas setzen sollte ist evt die Verlegung in Splitt besser, um spätere Korrekturen zu ermöglichen
     
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