Modernes Dachwerkhaus design

Diskutiere Modernes Dachwerkhaus design im Holzrahmenbau / Holztafelbau Forum im Bereich Neubau; Hallo Zusammen, ich bin schon länger dabei ein günstiges Ferienhaus bzw. Einfamilienhaus zu entwickeln was nicht den Standard entspricht, bzw, wo...

  1. #1 torsten73, 15.10.2020
    Zuletzt bearbeitet: 15.10.2020
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    Hallo Zusammen,

    ich bin schon länger dabei ein günstiges Ferienhaus bzw. Einfamilienhaus zu entwickeln was nicht den Standard entspricht, bzw, wo meine eigenen Ideen und Vorstellungen eingeflossen sind.
    Mein Focus lag bei den Projekt auf einfaches und preisgünstiges bauen....
    Ich habe mit Ingenieurbüro in St. Petersburg das Projekt nun soweit zusammen entwickelt das, der Fachwerkrahmen nun in die Produktion in Russland gehen kann... wenn der da ist sieht man erst ob man einen groben Bock geschossen hat oder nicht.
    Soviel vorweg, die Häuser sollen nicht in Deutschland, sondern in Lettland gebaut werden, aber sollten den deutschen Anforderungen entsprechen... auf Highend in der Ausstattung wurde verzichtet ich habe mehr darauf geschaut das es einfach zu bauen ist... und das wenig Abfall dabei produziert wird.
    Die Baukosten für das Haus sollen unter 50k liegen...sprich unter 400 €/qm... vieles wird halt importiert aus Polen, Russland und auch China anders wäre der Preis nicht möglich, zu anderen sind die Löhne hier auch noch 70 % geringer als in Deutschland... dafür ist die Arbeitsqualität bei weiten auch nicht so hoch.
    Ich habe hier bereits 2 Blockbohlenhäuser in Lettland gebaut, habe festgestellt, es funktioniert, aber nicht so wie ich es mir vorgestellt habe und habe dann alles über den Haufen geworfen und bin noch einmal von vorne angefangen zu planen.

    Mich würde einmal euere Meinung interessieren, was ihr von den Entwurf haltet, ob es ein Haus wäre in den ihr Urlaub machen würdet, bzw. auch langfristig drin wohnen würdet.
    ich kann dazu ja später noch mal ne bisschen mehr schreiben. Haus_neu.png

    Einmal der Link zum 3D Model
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  2. #2 torsten73, 15.10.2020
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    Ich kann leider den Link hier nicht einstellen weil ich noch nicht genug Beiträge erstellt habe ich machen dann mal ne paar Screenshots
     
  3. #3 torsten73, 15.10.2020
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  4. #4 simon84, 15.10.2020
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    Aufs erste find ichs nicht schlecht, ich finde die Fassade bisschen zu "langweilig", das Längen/Breiten Verhältnis der Felder gefällt mir Optisch nicht und der Eingang wirkt lieblos.
    Aber das ist nur optisch bzw. Geschmackssache. Andreaskreuze oder K-Verband würde mir da besser gefallen.

    Zum Grundriss können sicher andere was sagen, @Kriminelle @11ant @driver55 @Fabian Weber usw
     
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  5. #5 torsten73, 15.10.2020
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    Leider macht die Fassade so aber Sinn zwischen den Balken von der technischen Seite, der zwischen den Balken sind immer 1200 mm in der Höhe 2400 mm, PIR Isolierung bekommt man halt in den Plattenmassen, Ein OSB Platte ist 1250x2500 mm Gross bzw. die kann man mit recht wenig verschnitt auf das Maß zurechtschneiden lassen .. die dient auch zur Aussteifung des ganzen... Drin kann man dann mit wallboards arbeiten die haben dann ein Plattenmass von 1220x2440 mm.
    Das sind die Gründe warum das Fachwerk so geworden ist... hängt ganz stark mit den Werkstoffabmessungen zusammen, wenig Verschnitt kein rumstückeln, sollte daher beim Bau ne gute Zeitersparnis bringen...
    Da ganze System zieht sich halt komplett durchs Haus.. auch die Innenwände sind so aufgebaut, Kabellöcher sind bereits vorgebohrt und liegen in der Installationsebene zwischen den OSB Platten...
    bei der Eingangstür kommt noch einen Balken rüber so das man dort auch ne Standarttür von 2100x1000 einbauen kann... über der Tür halt noch ne kleine Direktverglasung...
    Es so zu lösen spart halt einiges an Geld ... weil man auf 08/15 wieder zurückgreifen kann und es keine Sonderanfertigung der Eingangstür benötigt.
     
  6. #6 Fabian Weber, 15.10.2020
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    Hier ein paar Anregungen:

    - Dach steiler und dafür weniger Überstand.
    - Dachüberstand an den Giebelseiten aber schön lang und dann dort Brennholz hinstapeln
    - Wozu ein Schneefang und Dachrinne, es ist nur ein Ferienhaus?
    - Schwarze Balken bedeuten auch schwarze Fenster und Türen
    - Ich finde ein Ferienhaus braucht keine zwei Bäder und auch kein geschlossenes Treppenhaus, besser eine Galerie
    - Aber eine Sauna braucht ein Ferienhaus, erst recht in Lettland.
     
  7. #7 torsten73, 15.10.2020
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    Bei Holzhäusern soll man ne grossen Dachüberstand wählen weil es die Fassade schützt... Dach ist bereist 35 grad Dachneigung.... Der Schneefang wird nicht gebaut... soviel Schnee haben wir hier auch nicht mehr in Lettland.... Sie haben es halt mit ins Model reingezeichnet.
    Wegen den Bädern war ich auch an überlegen.... zu einen sind Bäder auch nicht grade Preisgünstig... aber in den Haus können bis zu 10 Personen übernachten da wird das mit einen Bad schon eng.... Es wird ein gemeinsames Saunahaus für alle Ferienhäuser aus Rundbohle und Holzofen im Garten geben mit ne Teich... Ja mit Saune vermietet sich so ein Haus wesentlich besser... aber die Sauna muss man nicht im Haus direkt haben...
     
  8. #8 Morgaine, 15.10.2020
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    Mir gefällt's gut. Dachüberstand und 2 Bäder auf jeden Fall so lassen. Was für mich nicht tauglich wäre als Ferienhaus sind die beiden nach unten zum Wohn/Essbereich offenen Schlafzimmer. Ich hoffe, das hab ich richtig gesehen auf den Bildern. Da würde mir doch Privatsphäre fehlen, wenn ich mit Freunden oder auch erwachsenen Kindern dort urlauben würde.
     
  9. #9 torsten73, 15.10.2020
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    Ja das hast du richtig gesehen... aber ich finde es grade von optischen schön was das Haus erst richtig aus macht :D das man eine kompletten Glasgiebel mit den Blick ins Grüne vom Schlafzimmer hat, das Haus hat ja mehr als nur ein Schlafzimmer, zwei sind ja dich :D da hat man ja auch seine Privatsphäre.
    Ich habe das nun so ähnlich bei mir im Ferienhaus auch schon ... bloss das oben ein Schlafboden ist, die Kinder lieben es und sind immer noch so unter Kontrolle von der Küche... ich hatte diesbezüglich auch noch nie ne negatives Feedback gehabt, ich war lange an überlegen die Galerie dicht zu machen und vorne vor dann ne Balkon zu setzen... Ich hatte mich aber dagegen entschieden... im kleineren Entwurf vom Haus waren halt oben 2 Schlafräume und ne Abstellraum... Badezimmer Sauna Wohnzimmer Küche unten... mit den Konzept kann man das Haus nur mit einen Kamin heizen und bin Bad ne kleine elektrische Heizung mit einbauen ... mehr benötigt man nicht wirklich.. Da ich von meinen Grundkonzept nicht abrücken wollte .. das nach Möglichkeit alles gleicht bleiben soll hatte ich das hier nun auch übernommen ... das andere Haus ist halt ein Feld 136 cm kürzer und ware 840x840
     
  10. #10 Kriminelle, 16.10.2020
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    Ich sag mal so: man sieht einem Dacia von außen an, dass der Designer kein hochkarätiger Designer mit Feingefühl für zeitlose Schönheit ist. Und innen sieht man einem Dacia an, dass auf Schnickschnack verzichtet wurde. Allerdings funktioniert ein Dacia: er bringt Dich von A nach B.

    So geht’s mir bei diesem Haus: auf den ersten Blick interessant, erinnert von außen an die HUF-Häuser, die ja bekanntlich recht teuer daherkommen. Die sind aber auch innen mit recht einfachen Rafinessen gebaut und glänzen mit ihrer Offenheit und Sichtachsen. Das ist hier nunmal gar nicht vorhanden. Die Offenheit ist zwar oben unter dem Dach, aber im täglichen Leben habe ich davon wenig.

    Ich glaube, Kindern ist es egal, ob Ihr eigenes Reich offen ist oder nicht - Hauptsache groß oder und gemütlich, warm... und für sich ohne Elternteilung. Wenn sie größer werden, sehen sie den Raum auch mit anderen Augen...

    Ich suche jetzt die Vorzüge/Nachteile für mich als Feriengast:
    Für 10 Leute, also zb zwei Familien innerhalb einer Verwandtschaft: untauglich wegen der genannten Offenheit zum Allraum.
    Wäre es oben geschlossen, dann ist es ok.
    Wäre es jetzt für 4 Personen (also Family) ausgelegt: auch ok mit der Galerie, aber überbewertet und muss nicht.
    Unterm Strich zählt die Lage des Ferienortes und der Preis: die offene Galerie halte ich für ein Ferienhaus für eine Fehlplanung, auf der ich verzichten muss, wollte ich mehr als eine Familie unterbringen. Und da Grundstücke ja nun auch nicht die größten sind in Feriengebieten, halte ich wohl auch die Massen an Fenster im EG-Bereich als kontraproduktiv. Ein Quicky auf dem Bärenfell vor dem Kamin fällt dann aus ;)

    Jetzt für „länger wohnen“:

    Für Familie mit Kindern wieder nein wegen der offenen Galerie. Sie gibt keinen persönlichen Rückzug, nur Schall, Lautstärke, Unruhe, und somit ist Streit und Ärger vorprogrammiert.
    Nicht falsch verstehen: ich bin mit offenem Giebel und Galerieraum mit Luftraum aufgewachsen. Da war der Galerieraum unterm Dach ein Allzimmer, also für alle da, aber nur ich hab ihn benutzt. Er war auch nicht abhängig von anderen Räumen im DG. Ich selbst mochte als Kind dort Alltags mit Freundin nicht spielen, weil mir der Rückzug mit Freundin fehlte. Lästern, Musik hören, über Jungs sprechen: Never.
    Als Paar würde ich dort das Schlafzimmer und Hobby einrichten, da oben. Ja, das wäre schon ein Highlight.
    Es wertet auf, ja. Aaaaber: der Rest ist sowas von langweilig. Außen keinerlei Spannung. Die Hufhäuser spielen mit dem Wechsel von Glas zur geschlossenen Wand. Auch innen gibt es freistehende Wände, die Sichtachsen ergeben, sodass man sich von präsenten Standpunkten nicht satt genug sehen kann an dem Raum, der sich wie ein Kunstwerk gestaltet.
    Grundsätzlich für längeres Leben: Treppe an der Tür ein Nogo für mich, SZ vor dem Allraum Nogo, kein richtiger TV-Platz. Für eine Kochküche und Gästebewirtung fehlt Platz.

    Jetzt könnte man argumentieren mit „ein Hufhaus ist auch teurer, Kompromisse muss man beim Preis eingehen“: dann bau ich lieber ein kreativ verändertes Standardhaus mit Funktionshighlight wie auch Designhighlight. Definitiv unten mit weniger Wände.

    So etwas muss schon etwas Sinn machen.
     
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  11. #11 Kriminelle, 16.10.2020
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    Das ist für mich lohnenswert, mein Haus als meins zu bezeichnen
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  12. #12 torsten73, 17.10.2020
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    Hallo Krimielle,

    der Designer war ich selbst, komme ursprünglich aus den Maschinenbau und da denkt man mehr praktisch :D
    Ja es war Absicht einen Dacia zu entwerfen ohne großen Schnick Schnack. Ich ich würde das Haus auch auf keinn Fall mit einen HUF, KD Haus vergleichen wollen weil das eine ganze andere Preislieger ist.... Ich liege nur bei einen Bruchteil der Herstellungskosten was die dafür ausrufen.

    Ich habe bereits diese Woche nun die ersten beiden Balkenkits im Auftrag gegeben zur Fertigung von daher wird sich da nun wenig mehr dran ändern lassen, aber ich werde deine Anregung von wegen oben nicht geschlossener Räume im Hinterkopf behalten, sobald das erste Haus steht werde ich erst einmal erst ein paar Monate selbst dort einziehen zum Probewohnen zuzusagen, um selbst festzustellen was in Ordnung ist und was garn nicht geht.

    In Lettland hat man halt das Glück das ich Bauland noch wirklich bezahlbar ist, und Bauland einer der kleinsten Posten noch darstellt bei einen Bauprojekt wo ich wohne, Ich habe dieses Jahr noch 8700 qm Bauland geschossen für 15.000 € (Bitte bekommt nun keinen Lachkrampf) Üblich hier in der Gegend von Kuldiga sind 5-20 qm, wenn es außerhalb von Kuldiga ist bekommt man den ha auch noch für 3000 € Die mindest Grundstückgröße liegt bei 1200 qm auf was Baugrundstücke geteilt werden können.

    Die Herstellungskosten schlagen sich dann auch letztendlich in den Mietpreis nieder, Wenn ich hier ein HUF Haus für 400.000 € hinstellen würde, müsste die Tagesmiete dann irgendwo bei 200 € liegen, damit wäre das Haus fast unvermietbar weil es sich die wenigsten hier leisten können. Realistisch ist hier eine Tagesmiete um die 100 € während der Urlaubssession Anfang Juni - Ende August zu erzielen und in der Nebensession die Hälfte. wenn man das Haus im Jahr um die 160 Tage vermietet hat muss man zufrieden sein....
    Zur Lage die Häuser werden in Kuldiga recht zentral, alles ist fußläufig erreichbar stehen, der Tourismus ist bei uns ganz stark an kommen und wes wird jedes Jahr mehr und Kuldiga hat auch einiges zu bieten, Ventas Rumba den breitesten Wasserfall von Europa, die längste Backsteinbrücke und ne wunderschöne historische Altstadt. Kuldiga möchte sich mit seinen 12.000 Einwohner nun als Kulturhauptstadt Europas bewerben und die Altstadt soll auf die Liste der Weltkulturerbe mit aufgenommen werden. Viele Letten kommen zum heiraten extra nach Kuldiga. Im den Sommermonaten ist hier jedes zweite Wochenende irgendein eine größere Veranstaltung.
    Die Erfahrungen die ich bis jetzt selbst mit meinen Ferienimmobilien hier gemacht habe sind eigentlich durchweg positiv, größere Schäden gab es keine und die Gäste hinter lassen es auch meist sauber. Die Gästestruktur ist halt sehr unterschiedlich, oft ist es eine Familie die 2E+2K die das Haus anmietet, aber auch Freunde zum Party machen aber auch ab und zu kommen zwei Familien zusammen, es sind meist 2-6 Gäste die 1-3 Nächte bleiben, was mich halt stark stört sind die Kurzaufenthalte... die machen einfach zu viel Arbeit.
    Das Ferienhaus was ich bei Booking.com anbiete hat nur 43 qm und ne Schlafboden plus große Terrasse, und die Gäste haben kein Problem dort 6 drin zu schlafen, mir wäre es zu eng :D
    Ich gehe auch davon aus das sich die Gästestruktur zukünftig wenn es nun die größeren Häuser gibt nicht viel verändern wird, das die meisten wieder zu 4-6 anreisen werden und nicht mit 10 Personen, und dann hätte jede seinen eigenen Schlafbereich.
    Um zurück auf meinen Grundriss zu kommen, wäre es nun nicht mit wirklich viel Aufwand verbunden die Galerie zu schließen und Außen einen Balkon vorzusetzen, oder Innen den Wohn Kochbereich offener zu gestalten, ohne das komplette Haus ändern zu müssen.
    Man muss es erst einmal nicht als 3D Model vor Augen haben zum zu sehen was man ändern muss.

    Aber ich bin dir dankbar für deine Kritik als auch deine Hinweise. Das Haus ist halt ein Dacia der von innen halt ne bisschen langweilig ist aber doch genug Komfort biete um von A-B zu kommen, Sprich in ein Haus in den Urlaub machen kann wo man alles vorfindet, aber nicht viel Luxus vorfinden wird, aber trotzdem ne gute Zeit haben kann...
     
  13. #13 torsten73, 01.12.2020
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    Nach Monaten ist das Projekt nun doch von der Planungsphase soweit abgeschlossen, das ich nun fertige Zeichnungen bekommen habe auch als auch eine Bauanleitung für den Legosatz, ich bin soweit mit den Planungsunteralgen sehr zufrieden.
    Ich habe Sie einmal hoch geladen, vielleicht haben ja noch mehr Interesse an den Projekt... (Es ist halt in russisch)
    Die Zusammenbauzeichungen kann ich hier nicht hoch laden, weil 23 MB und damit einfach zu gross, wenn sie jemand sehen möchte dann bitte eine PN und man kann sie dann auch zumailen.

    Was sich nun etwas komplizierter herausgestellt hat, jemand zu finden der das Ding so fertigen kann weil es doch etwas auswendiger ist, und bis man von den SAT File ein PVN erzeugt hat dauerte auch ne ganze Zeit.... es sind nun 198 Teile und davon 118 verschiedene... was die ganze Sache nun nicht wirklich einfacher mach, aber ich hatte halt den Ansatz soviel auf der CNC Maschine vorzufertigen und so wenig manuell noch irgendwas dran zu machen...
    Ich hatte leider keine Firma in Russland gefunden die es nun fertigen konnte bzw. wollte und bin aber nun in Estland fündig geworden... für 20 cbm Leimholz und ca. 56 Std. Fertigungszeit auf der Hundegger k2i hatten die nun knapp 14500 € Netto aufgerufen....Ich fand es noch ok... ist aber ne andere Preisklasse wie in Russland ... das liegt es unter 10.000 € meist nehmen die um die 45.000 Rubel für den cbm.... (500 €) inkl. der Maschinenarbeit
    Im Januar soll der Balkensatz dann fertig sein...

    Dacheindeckung hatte ich mir zwischenzeitlich auch Polen besorgt Wienerberger Alegra 9, Fenster bin ich nun auch soweit das ich die bestellen kann.. kommen auch aus Polen... PIR Isolierung wollte ich mich diese Woche noch drum kümmern.
    Wo ich aber noch richtig Probleme mit habe ist mit der Verglasung... es soll e-low Verglasung sei in 48 mm (5/A16/4/A16/5) wo kann man sowas hier in Europa günstig einkaufen ?
     

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