Kernsanierung Baujahr 1967 - Holzständerbauweise (mit Preiskalkulation)

Diskutiere Kernsanierung Baujahr 1967 - Holzständerbauweise (mit Preiskalkulation) im Sanierungskonzept & Kostenschätzung Forum im Bereich Altbau; Ok vielleicht solltest Du Dich zu Wärmepumpen und Photovoltaik nochmal schlau machen. Stichworte: - Gaspreise steigen erheblich, Strompreise...

  1. #21 Fabian Weber, 05.12.2020
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    Ok vielleicht solltest Du Dich zu Wärmepumpen und Photovoltaik nochmal schlau machen.

    Stichworte:

    - Gaspreise steigen erheblich, Strompreise sinken

    - Vorlauftemperatur bei WP mit Heizkörpern liegt bei 40 Grad

    - Photovoltaik zahlt sich von alleine ab, kostet Dich nur den Gang zur Bank.

    Wer sich heute noch ein Heizsystem mit VL-Temperaturen von 60Grad installiert, wurde komplett falsch beraten.

    Sorry für meine Ehrlichkeit, aber ich möchte Dich hier vor einem langfristigen finanziellen Schaden bewahren.

    Am besten stellst Du mal Dein Projekt hinsichtlich Heizung im HTD-Forum vor, die finden für Dich das optimale System.
     
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  2. #22 driver55, 05.12.2020
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    Und morgen kommt der Nikolaus. Das stimmt wenigstens!
     
  3. #23 Fabian Weber, 05.12.2020
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    Augen auf bei der Stromanbieterwahl sage ich mal.

    Ich hab Ökostrom und der wird jetzt billiger.

    Außerdem soll er sich doch soviel PV aufs Dach knallen wie geht, dann hat er ja aufs Jahr gerechnet sowieso kaum noch Stromkosten.
     
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  4. vemo1

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    Für Ehrlichkeit sollte man sich niemals entschuldigen müssen. ich bin dankbar für jede Antwort und Hilfe - egal ob positiv oder negativ. Also wäre eine Luft-WP mit Photovoltaikanlage die beste Lösung, wenn man die Punkte beachtet. Ein Problem sehe ich jedoch bei der Menge an Kollektoren die aufs Dach müssen. Wir haben Südseite, jedoch ist auch auf dieser Seite eine recht lange Gaube geplant. Ich könnte aktuell nicht sagen, wie viel qm² Dach dann noch für eine solche Anlage frei wäre.
     
  5. #25 Fabian Weber, 05.12.2020
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    PV-Forum:)

    für alles gibt’s das Passende.

    Uns fragst Du mal lieber nach den Baukonstruktionen etc. Die Haustechniker wohnen nebenan...
     
  6. #26 driver55, 05.12.2020
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    Nur, weil dein Anbieter jetzt um 0,3 Cent /kWh günstiger wird und erst kommendes Jahr 3 Cent aufschlägt, zu sagen, Energie wird günstiger, ist Banane!
     
  7. #27 Fabian Weber, 05.12.2020
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    Naja warten wir es ab, ich prophezeite, dass Gas wegen der CO2 Abgabe davongallopiert.
     
  8. #28 simon84, 05.12.2020
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    Bei einer ganzen Hausreihe könnte man durchaus auch mal das Thema BHKW ansprechen, wenn alle Häuser Zentralheizung (also Wasser als Transportmedium) haben und nichts elektrisch oder mit Gas-Einzelöfen beheizt wird kann man das ja recht leicht umsetzen und jeder würde langfristig an den Wartungskosten sparen.

    Abgesehen davon, es kommt ja auch drauf an wann und wie lange du baust.

    Wenn der Rohbau ausserhalb der Heizperiode gestellt wird, dann hast du auch weniger Aufwand mit Schutz Bestand an Nachbargebäude usw.
    Aber generell geb ich dir Recht, bei geschlossener Bebauung auf jeden Fall drauf achten.

    Du sagst das Budget ist Kaufpreis plus max . 300.000.
    Damit kann man pi mal daumen (2000 EUR / qm) ungefähr 150 qm Wohnfläche bauen.
    Also ganz ab von der Realität ist der Gedanke nicht.

    Abriss und Entsorgung würde ich mir erstmal konkrete Angebote machen lassen.

    Und ebenso für Neuerrichtung. Ich würde da keine Entscheidung fällen bevor ich beide Varianten einigermassen belastbar durchgerechnet habe.

    Es muss ja auch nicht unbedingt ein großer Franchise Fertighausanbieter sein, es gibt viele Zimmerei Meisterbetriebe, die dir so etwas sogar als GU anbieten können.
    Interessant wäre ja auch den Keller falls möglich zu behalten, oder?

    Die 300.000 sind auch bei einer Sanierung wenn es Überraschungen gibt schnell erreicht. Deine Kalkulationen sind nicht unrealistisch aber je nach Region kann es da starke Abweichungen oder einfach Verfügbarkeitsprobleme bei den Handwerkern geben.
     
  9. #29 driver55, 06.12.2020
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    ja. Mit diesem Bildchen kann ich aber nichts anfangen. Ich dachte a) du zeigst die „Hütte“ mal mit Originalfotos und b) bemaßte Grundrisse.
     
  10. vemo1

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    Originalfotos kann ich die Tage gerne liefern. Einen bemaßten Grundriss haben wir leider nicht. Nur den Architektenplan vom Haus der Nachbarn, welches aber ja mehr oder weniger identisch ist.
     
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  11. #31 Andreas Teich, 07.12.2020
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    Ggf anrufen sofern sich’s im Rahmen hält…
    Ist eure geplante Komplettsanierung nur aus dem Wunsch entstanden quasi in einem neuen Haus wohnen zu wollen oder ist die Substanz tatsächlich derart marode, dass sich ein derart teurer Umbau lohnt?
    Eingesparte Heizkosten werden kaum die Ausgaben rechtfertigen.
    Wenn ihr Vieles selber ausführen könnt lassen sich die Kosten erheblich reduzieren und auf einen längeren Zeitraum verteilen- die Möglichkeiten und Vorgehensweise müßte entsprechend geplant werden.

    Fotos helfen weiter
     
  12. vemo1

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    Die Substanz (Holzzustand, Keller) ist aus Laiensicht sehr gut und es geht tatsächlich mehr um den ästhetischen Eindruck und um quasi in einem neuen Haus zu wohnen. Der Schnitt und die Größe passt auch wunderbar. Jedoch würden wir, so wie das Haus aktuell ist, nicht dort wohnen wollen. Die Elektrik muss auf jeden Fall neu, genau so die Heizung und die Fenster.

    Anbei Fotos (vor der Ausräumung und eins aktuell ohne Tapete):
    ibb.co/album/Rjjf9j


    Bitte kopieren, da ich noch keine 10 Beiträge habe. Es sind nicht alle Fotos und bisher ohne Grundriss. Nicht zu sehen ist ein kleines Kinderzimmer oben, das Büro (private Fotos) und der Keller. Diese folgen noch. Im OG werden sowieso alle Wände entfernt (nichts tragend) und neue Räume geschaffen. Das EG verändert sich auch wie bereits im anderen Album gezeigt. Kniestock ist übrigens doch nur 1.15m!

    Weiterhin vielen Dank für eure Hilfe :)
     
  13. #33 matschie, 09.12.2020
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    Ich hab gerade mal unsere Kalkulation (Kernsanierung 60er Jahre Haus) daneben gelegt. Alles wo ich nix zu sagen kann hab ich weggelassen.

    Dach (komplett neu mit Dämmung) 35.000,00 € kommt hin.
    Fenster (alle neu + Rollläden unten + eine Schiebetüre im Anbau) 20.000,00 € Wie viele? Einbau selber? Unsere Zahl ist hier wesentlich höher.
    Badezimmer 1 (mit Badewanne und Dusche) 20.000,00 € passt.
    Badezimmer 2 (Gästebad mit Dusche) 14.000,00 € passt
    Elektroinstallation 15.000,00 € Eigenleistung?
    Küche 10.000,00-15.000 € vglw. "kleine" oder "billige" Küche. 15k ist eher realistisch.
    Rollladen 10.000,00 € siehe Fenster.
    Fußboden (Parkett. Verlege ich selbst) 5.000,00 € knapp, kann aber passen
    Neue Wasserleitungen 5.000,00 € bei Eigenleistung okay
    Neue Heizungsleitungen 5.000,00 € bei Eigenleistung okay
    Heizkörper 3.000,00 € wie viele?
    Haustüre 3.000,00 € kann mehr werden
    Installationsebene (im kompletten Erdgeschoss, mache ich selbst. Für Elektroinstallation) 2.000,00 € Was ist damit gemeint? abgeh. Decke?
    Trockenbau 2.000,00 €
    Türen 10 Stück á 150€ 1.500,00 € mit wenig Anspruch machbar
    Gerüst 1.500,00 € günstig!
    Schalter für Elektro 1.000,00 € ?? Nicht in Elektroinstalation 15k€ drin?
    Notar 500,00 € ? Für was? Scheint günstig, wir haben dem mehr überwiesen. Was ist mit Amtsgericht etc wenn Notar schon dabei ist?
    Farbe 500,00 € ist wenig.
    Ernergieberater (nach Abzug) 500,00 € joa
    Statiker 1.500,00 € für den Anbau?
    Sonstiges Material 2.000,00 €

    So und dann machste nen Strich drunter und haust nochmal 10-15% als Sicherheit drauf "irgendwas ist immer", gerade bei ner Sanierung.
    Viel Kleinkram fehlt denke ich..

    - ist beim Trockenbau alles dabei? Ständerwerk, Platten, Schrauben, Gewebeband, Spachtel,..
    - Werkzeug vorhanden? Muss was gekauf oder geliehen werden?
    - Entsorgung? Container?
    - Verspachtelung Schlitze? Anputzarbeiten?
    - Garagentor u.ä.?

    Insgesamt finde ich es "fahrlässig", so umfassend zu sanieren und die Heizung nicht auf etwas NT-taugliches umzubauen.
     
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  14. #34 simon84, 09.12.2020
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    und dann landest du irgendwann bei 400 und dafür kannst du wenn gut geplant auch locker neu bauen ;)
     
  15. #35 matschie, 09.12.2020
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    Joa also wir landen am Ende bei ca 300k€ für die Sanierung. Lass es 350k€ werden, weil wir uns irgendwo verkalkuliert haben.

    ABER: Dafür haben wir am ein voll unterkellertes individuelles Haus mit 250m² Wfl + 100m² Keller + 70m² ELW zum vermieten.
    Wenn ich mal 3k€ je m² ansetze bekomme ich bei 350k - 35k€ Abbruch = 315k€ ganze 100m² Wfl ohne zusätzliche Mieteinnahmen. Selbst wenn ich sparsam bin und auf 150m² WFl. komme.. naja muss am Ende jeder für sich selbst rechnen. Für uns war die Sanierung klar im Vorteil.
     
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  16. #36 simon84, 09.12.2020
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    Da hast du recht aber den Bestandskeller muss man ja nicht unbedingt abreißen. Der wichtigste Punkt hier für mich wäre eine detaillierte und belastbare Planung egal ob Sanierung oder Neubau.

    aktuell sehe ich eher eine grobe Vorplanung ohne Risiko Puffer und keine belastbaren Schätzungen mit konkreten Angeboten etc
     
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  17. #37 driver55, 13.12.2020
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    Das wird wohl ein Fass ohne Boden. Auch ist das Verhältnis EG/OG fast 2:1, 90 zu 50 qm. Von außen 0 Kniestock, aber innen, weshalb die Grundfläche oben klein ist Wie sind denn die Außenmaße
    ?
    .
     
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  18. #38 SirWayne, 16.12.2020
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    Wie kommst denn darauf? Schau dir doch die aktuellen Förderungen an.

    Für Photovoltaik nimmst dir einen separaten Kredit auf ist meistens günstiger als dein Sanierungskredit. Den kannst dann mit deiner PV Anlage als Ausgabe abschreiben. Die PV-Anlage trägt sich selber, ist ein NO Brainer. Das lohnt sich egal mit welcher Heizungsart.
     
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