3 Gläser-Scheiben schimmeln innen. Warum?

Diskutiere 3 Gläser-Scheiben schimmeln innen. Warum? im Fenster/Türen Forum im Bereich Neubau; Erst einmal guten Tag aus Franken. Natürlich gleich mit einer Frage. Seit ca. 1 1/2 Jahren sind in einem Passivhaus 3-Scheibengläser...

  1. womowo

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    Erst einmal guten Tag aus Franken.

    Natürlich gleich mit einer Frage.

    Seit ca. 1 1/2 Jahren sind in einem Passivhaus 3-Scheibengläser eingebaut. U Glas 0,5. ges. 0,7

    Nun beginnt an den umlaufenden Aluleisten innen zwischen den Gläser der Schimmmel(sieht zumindest so aus).

    Ich habe bei der Fensterfirma reklamiert, aber möchte doch gerne wissen warum.

    Ich bitte um euere Hilfe.

    Danke
     
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  3. womowo

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    Nachtrag Foto Foto 4.JPG
     
  4. #3 rolf a i b, 27. Mai 2012
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    sorry - kann hier ein anderes foto eingestellt werden, auf dem das problem erkennbar ist?
     
  5. eddi01

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    Schimmel im innenraum?
    Normalerweise sind die Scheiben luftdicht (mit Argon gefüllt)
    Beschlagen die Scheiben von innen?
    Könnte sein daß die undicht sind.
     
  6. #5 driver55, 27. Mai 2012
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    Die schwarzen Flecken sind doch deutlich zu sehen.
     
  7. #6 rolf a i b, 27. Mai 2012
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    aha - jeder schwarze fleck ist immer schimmel?
     
  8. #7 schriebs71, 28. Mai 2012
    schriebs71

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    Nur mal nebenbei, es gibt Richtlinien zur visuellen Beurteilung von Glas im Bauwesen. z.B. unter

    http://www.arnold-glas.de/files/arnold_glas_beurteilung_visuelle_qualitaet.pdf

    Und da es sehr unwahrscheinlich ist, dass es so eben mal im SZR aus heiteren Himmel schimmelt, da sollte es eine Vorgeschichte geben!! sieht es eher schlecht aus!!
    Und meine Erfahrung zeigt, dass das Glaswerk erstmal mauert, und abwiegelt!!!!

    Grüsse Schriebs 71
     
  9. #8 driver55, 28. Mai 2012
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    Wir reden hier nicht von "jedem schwarzen Fleck", sondern von den schwarzen Flecken zwischen den gezeigten Scheiben.
     
  10. #9 womowo, 15. Juli 2012
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. Juli 2012
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    Erstaunliches ist bisher passiert.

    Die Firma xxxxxxxxxxxx ist mit reichlich Arbeitern angerückt um die schimmeligen, markierten Scheiben zu reinigen. 14 Stück.

    Dazu ein Vertreter des Profielherstellers xxxxxxxxx, früher xxxxxxx.

    Dier Aussage des Vertreters war schlicht, die Fenster inkl. Rahmen haben alle 4 Wochen gründlich gereinigt zu werden da sonst Staub eindringt und schimmelt.

    Was mir im Leben noch nicht vorgekommen ist, das vernünftig abgedichtete Scheiben Staub im Rahmen ansammeln wurde verment dementiert. Der Staub ist soooo fein…..

    Teilweise die Möglichkeit eingeräumt dass während der Bauphase beim Einglasen Staub in die Rahmen kam.

    Wenn Scheiben anlaufen sind diese sofort mit einem Tuch abzuwischen.

    Einwände dass mit der KWL keine Scheiben anlaufen wurden ignoriert.

    Erstaunlicher weiße waren dann still und heimlich die oberen Lüftungsschlitze in allen Rahmen mit Silicon geschlossen.

    Von der Werbung „xxxxxxxx ist ein führender Hersteller von Profilen für Kunststofffenster mit einzigartigen Leistungen in Bezug auf Energieeffizienz, Qualität und Präzision.“ War nicht viel zu merken.
    Dichtlaschen in den Fenstern waren abgeschnitten ec.


    Selbstverständlich sollte dann noch ein Schrieb unterzeichnet werden dass alles in Ordnung und sauber ist. Was der Bauherr ablehnte und für Missstimmung sorgte.

    Entschuldigung, wenn Scheiben ein und ausgebaut werden, dann mit Verdünner gereinigt, sind die in entsprechenden Zustand was aber der Bauherr vorhergesehen hat und nicht bemängelt. Er war selbstverständlich bereit diese selbst zu putzen. Aber solche Schreiben sind unseriös. Besonders da mit xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx schon in der Vergangenheit größere Probleme aufgetreten sind.

    Was denkt ihr, warum Staub an die Innenseite der Rahmen kommt?
    Warum wurden die oberen Lüftungsschlitze im Rahmen geschlossen?
    Irgendwo fühle ich Fehlkonstruktion der Profile oder schlichtweg Murks!
    Wer muss seine Kunsstofffenster alle 4 Wochen putzen damit kein Schimmel auftritt?


    PS: Liebe Forumbetreiber, ich habe kein Problem meinen Namen und die Daten euch PERSÖNLICH mitzuteilen
     
  11. bernix

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    Zitat Zitat von rolf a i b Beitrag anzeigen
    sorry - kann hier ein anderes foto eingestellt werden, auf dem das problem erkennbar ist?

    ...ich seh da zwar schwarze Punkte....aber nicht "innen, zwischen den Gläsern"
     
  12. #11 rolf a i b, 15. Juli 2012
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    waren die schlitze innen oder außen?

    das ist bestimmt nicht gut, wenn du hier den firmennamen stellst!
     
  13. #12 siemenlufthaken, 15. Juli 2012
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    jetzt blick ich's gar nicht mehr, wo denn der "Schimmel" nun gesessen sein soll? Zuerst heissts im Scheibeninnern (würde bedeuten im LZR) - dann kommt ein Foto, aus dem man nicht erkennen kann was oben und unten ist und dann solls auf einmal Staub sein, der von den ausgebauten (???) Scheiben abgewischt wurde? Zuerst IN den Scheiben, dann eindringen in den RAHMEN? Habe post#9 mehrfach gelesen. Also, ich werd nicht schlau draus.
    Reine Spekulation: es KÖNNTE sich um weisse Kunststofffenster handeln. Es KÖNNTE sich um eine Versiegelung mit grauem (Grauen) Silikon (was für eins) handeln. Es KÖNNTE sein, dass sich auf dem Silikon so was wie Schimmel gebildet hat.
    Das wäre dann die Scheiben-Versiegelung innen von Scheibe zu Glashalteleiste ('Rahmen'). Ist das so?
     
  14. womowo

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    Ja war auch für mich verwirrend. Erste Diagnose Schimmel zwischen den Scheiben der 3 Gläser wo sie oben und unten "(natürlich auch Seitlich) "zusammengeklebt" sind. Letztendlich war es eine Spiegelung.
    Tatsache Schimmel im Rahmen, also an der oberen und unteren Kante der Gläser an der Rahmeninnenseite.
    Die Gläser mussten also ausgebaut und der Rahmen in diesen Bereich "Entschimmelt" werden.

    Die weißen Kunsstofffenster sind vom Rahmen zum Glas nicht wie früher versiegelt sondern es ist eine "Gummi" leiste angepresst dass eigentlich nichts in den Rahmen kommen kann.

    Schmutz kommt aber angeblich durch die Gummiabdichtung sowie über die kleinen Entwässerungsschlitze die dann den Schimmel verursachen.

    Die "Schlitze" sind außen.

    Trotzdem bin ich etwas ratlos und bitte um eure Meinung.

    PS. Ich dachte an den Fotos sind zu sehen dass es weiße Kunststofffenster sind. Schimmel oben oder unten ist egal da überall(nicht Seitlich)
     
  15. ThomasMD

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    Genausowenig wie Sprache, sind Bilder automatisch für Außenstehende verständlich, wenn unsachgemäß eingesetzt.

    Bei Makrofotos ist es immer sinnvoll, zuerst ein Übersichtsfoto (in Deinem Fall des gesamten Fensters) zu machen und notfalls dort einzuzeichnen, welches Detail im Makro dargestellt wird.

    Selbst Billigprogramme wie Paint bieten die Möglichkeit Pfeile, Markierungen und Beschriftungen in ein Foto einzubauen. Ein Mindestmaß an Initiative sollte man schon aufbringen, wenn man sich Hilfe erhofft.

    Wenn der Fotograf schon nicht erkennt, ob der Schmutz (war es denn wirklich Schimmel?) innen oder außen sitzt, wie sollen es denn die Betrachter von "Salzkörnern im Schneegestöber" beurteilen können?
     
  16. #15 schriebs71, 15. Juli 2012
    schriebs71

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    Die Erklärung des Profilherstellers finde ich total interessant!! Ich mache seid 24 Jahren Fenster vom Lehrling zum Meister, aber das habe ich noch nie gehört!!!

    Mit verlaub, ich denke, dass ist totaler Quatsch was die dir erzählen!!

    Gruß Schriebs 71
     
  17. #16 siemenlufthaken, 15. Juli 2012
    siemenlufthaken

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    was für FotoS? Ich seh nur eines, und das ist wenig aussagekräftig. Seidoch bitte so nett und knips mal zB die Ecke rechts unten oder rechts oben in einem möglichst spitzen Winkel. So, daß man erkennen kann: inneren Fensterrahmen mit Glashalteleiste, das Scheibeninnere. Und dann geknipsten Ausschnitt aus diesem Foto ein hübsches Makro dieses 'Schimmels'.
    Wenn da wirklich nur eine Kederlippe gegen das Glas abdichtet und die nicht press sitzt, trägt Nebelfeuchtigkeit tatsächlich "Staub" mit ein. Dann taucht die Frage auf, wie geklotzt wurde und was für eine innere Verglasungsdichtung verbaut wurde...
    post#9: Erstaunlicher weiße waren dann still und heimlich die oberen Lüftungsschlitze in allen Rahmen mit Silicon geschlossen. pvc-fenster?silikon? Bist Du sicher, dass es Silikon war?
     
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  19. #17 schriebs71, 15. Juli 2012
    schriebs71

    schriebs71

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    @ Siemenslufthaken

    Was hat jetzt bitte die Klotzung damit zu tun?????

    Gruß Schriebs 71
     
  20. womowo

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    Heute die Antwort warum die Offnungen der Inoutic-Profile "zusilikoniert" wurden.

    "
    Der Verschluss der Belüftungsöffnungen war vor Ort abgesprochen. "

    Mann staune.

    Danke schriebs 71, ich habe sowas auch noch nie gehört.

    Aber ich werde da nicht locker lassen.

    Meine Vermutung eine Fehlkonstrucktion der Profile oder falsche Fertigung.

    Schau mer mal.
     
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