Abdichtung bei Betonkeller aus Doppelwänden

Ich verstehe die Frage nicht ganz. Geht es darum, welche Art Fugenbänder oder darum, wo die eingesetzt werden?

 

Wenn Sie Qualität wünschen

Herr Derdau, dann verabschieden Sie sich von den Doppelwandelementen. Die Fugenbleche sind nur ein Aspekt bei der ganzen Geschichte. Frage: Welche belastung aus Erdreich und Wasser haben Sie denn überhaupt?Welche Ansprüche stellen Sie an Ihren Keller??

 

Und wie soll der Keller genutzt werden? Davon abgesehen nutzen die besten Materialien nichts, wenn Sie Stümper auf der Baustelle haben.

 

Wie stark wird diese Doppelwand ?

MAN beachte die Einbindtiefe von Fugenbänder bzw. Bleche im BETON (!)
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Was ist geplant im Doppelwandelementstoss ?

MFG

 

Dick, nicht stark

Die hat doch keinen Muskeln
Was Josef wissen will, die dick die einzelen Schalen und der Hohlraum dazwischen ist.

 

Fehlt immer noch was

36,5 cm ist ja wohl Gesamtdicke. Aber wie dick sind denn nu die Schalen? 5 cm? Und dann Füllbeton 26,5 cm?

 

Dreifachwände als Weisse Wanne bei Lastfall 'Drückendes Wasser' sind mit Vorsicht zu genieße

Ich bin mir auch nicht sicher, ob es eine AaRdT dafür gibt.
Der Beton schafft's jedenfalls nicht alleine im Bereich der senkrechten Fugen. Es gibt wohl kaum einen vergleichbaren Bereich beim (Haus-)Bau, bei dem eine ähnlich hohe Anforderung an Planung UND Ausführung gestellt wird.
Zumindest die Planung sollten Sie zu diesem Zeitpunkt kennen.
Haben Sie nun 'Drückendes Wasser' ?

 

Widerspricht sich das nicht?

Nichtbindiger Boden und dann doch aufstauendes Sickerwasser? Wie sieht es denn mit Grundwasser aus?
Also, angenommen 6 cm bleiben für Ortbeton noch 36,5 - 12 = 24,5 cm übrig. Das ist schon was knapp. 25 cm sollten es mindestens sein. Das wird ne ganz schöne Fummelei mit den Fugenblechen und den Anschlußeisen.
Wie JDB schon schrieb: das braucht einen erfahrenen Planer und einen erfahrenen Ausführenden. Josef Thalhammer hat ja schon eiiges dazu geschrieben. Vornässen, Beton mit feiner Sieblinie zuerst usw.
Ortbeton ist einfacher zu handhaben.

 

Selbst wenn man 25cm hätte, könnteste das nicht mit einer herkömmlich geschalten 'Weißen Wanne' vergleichen. Diese Fuge bleibt auch im Ortbeton eine Art 'Sollrissstelle'.
Wie du schon schreibst, das große Problem ist das fachgerechte Bewehren. Praktisch unmöglich. (Die Anschlußbewehrung schenke ich dir jedoch)

'Weiße Wannen' dieser Art haben Ihre (wirtschaftliche) Rechtfertigung ausschließlich bei geringem Risiko.

Den Lastfall 'Drückendes Wasser' und auch 'Aufstauendes Sickerwasser' kann man jedoch nicht mit dem Etikett 'Geringes Risko' behaften !

 

Wie meinste das jetzt?

Weiße Wanne bei drückendem Wasser nicht geeignet? Oder lag die Betonung auf "Weiße Wanne" dieser Art?
Dann sind wir uns ja einig :P

 

Wie meinste das jetzt? (II)




Als Anschlußbewehrung?

 

Ja.
Betonung lag auf "Dieser Art".
Einig.
Diese Anschlußbewehrung auf dem Foto is ja auch ein Witz.
Aber son paar kurze 20er Schubdollen e=50cm (nur für Querkraft) sieht man schon öfter...
Kommt natürlich auf die Auflast an...
Man hat aber ein Problem weniger - beim Stellen der Wände....
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Und nochma mit Betonung:
3-Fach-Wand -> Nur bei geringen (Wasserlastfall-) Risiko !

 

Joo, einig

War nur erst etwas mißverständlich. Die Bewehrung oben ist übrigens OK, auch wenn die mickrig aussieht. Ist auch genügend Auflast drauf.
Das Bild verdeutlicht aber, wie eng das mit den Dreischichtplatten wird. Deswegen auch völlige Einigkeit.
Zur Erklärung für den Fragesteller: stellen Sie sich vor, die Dreischichtplatte muß Millimetergenau drauf abgesetzt werden! Ich hab irgendwo noch ein Bild, da sind dann die äußeren Anschlußeisen außerhalb der Wand..............

 

Das Problem ist doch,

die fehlende Rissbewehrung im Bereich der Plattenstösse.Glaube nicht,daß dieses Problem hier bedacht wurde. Wie JDB sagte," Sollbruchstelle an den Plattenstössen". Oder bauen Sie etwa an jedem Plattenstoss ein Fugenblech senkrecht ein.Wenn ich dann noch die Überlappung der horizontalen Fugenbleche sehe,
Mann oh Mann. Bei der heutigen zur verfügung stehenden Schweisstechnik verstehe ich dieses meterweise überlappen sowieso nicht.

Gruß Jupp

 

Stoppp, Jupp!!!!!

Das Bild ist von mir. Das hat nichts mit dem Fragesteller zu tun. ich suche gerade noch das Bild, wo die Anschlußbewehrung seitlich rausguckt.........

 

Wie es nicht sein soll

Das ist ein anderer bau. Man beachte die zielgenaue Einpassung der Dreischichtplatten. Wer hat nicht aufgepaßt? Die Bewehrer oder die Betonierer?
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