Abgehängte Decke Gesamtaufbau

Diskutiere Abgehängte Decke Gesamtaufbau im Ausbaugewerke Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, ich weiß mir grad nicht mehr zu helfen und im Netz bzw. Literatur finde ich auch nichts. Es geht um eine abgehängte Decke mit...

  1. grege

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    Hallo zusammen,

    ich weiß mir grad nicht mehr zu helfen und im Netz bzw. Literatur finde ich auch nichts.
    Es geht um eine abgehängte Decke mit mehreren Lagen.
    Der Auftragnehmer stellt mir einen Nachtrag, dass sich die Gesamtaufbauhöhe (ausgeschrieben war Gesamtaufbau 400 mm)
    auf 620 mm geändert hat. Die 620 mm beziehen sich aber von Unterkante Bestandsdecke - UK abgehängte Decke.
    Wenn ich aber die Lagen der Decke (Holzbalken, Konterlattung, etc. zusammenrechne komme ich nur auf ca. 300 mm.
    Ich sehe deshalb die 620 mm als Gesamtabhängehöhe und nicht als Gesamtaufbau, da ich dies auf die einzelnen Lagen beziehe.
    Wer hat nun Recht?

    Freue mich über Eure Antworten!

    Vielen Dank!
     
  2. #2 gunther1948, 06.08.2014
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    hallo
    mit ein kleinwenig mehr info musste schon rausrücken.
    was wird/soll wie abgehängt werden?

    gruss aus de pfalz
     
  3. #3 Skeptiker, 06.08.2014
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    "Abhanghöhe" ist nach meinem Sprachgebrauch die Differenz von UK Abhangdecke zu UK Befestigungsgrund, nicht wie es bei Dir anklingt die Länge der Abhänger.
     
  4. #4 Peeder, 06.08.2014
    Zuletzt bearbeitet: 06.08.2014
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    so recht schlau werde ich da auch nicht raus -
    --- Das könnte bei einer einlagigen GK Decke mit Doppelrost der Aufbau 2 x CD + 1 X GK 66,5 mm betragen. Der Rest ist die Abhängung , z. B. der Schnellabhänger und Ösendraht , oder Nonius UT +OT .
    Wenn also der Deckenaufbau 300 mm beträgt ( egal mal, wie das zustande kommt ) ist der Rest das Abhängesystem. oder anders gesagt, 320 mm Luftraum .

    Peeder

    genau
     
  5. grege

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    Sorry, dass ich mich nicht ganz verständlich ausgedrückt habe!
    Es ist eine abgehängte Decke mit folgendem Aufbau:
    Bestandsdecke
    Abhänger ca. 350mm
    KVH Holzbalken 160 mm
    Konterlattung 80 mm
    Dämmung 10 mm
    Vlies 2 mm
    Lattung Holzbretter 18 mm
    Somit ist für mich der Gesamtaufbau der Decke 270 mm und die Gesamtabhängehöhe 620 mm.
    Ausgeschrieben war Gesamtaufbau 400 mm.
    Der Auftragnehmer stellt mir jetzt einen Nachtrag: Zulage höherer Gesamtaufbau von 400 auf 620 mm
     
  6. Peeder

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    bei mir gibt es nur nachträge, bei "gequetschte " Abhängehöhen, so sitzpress wie möglich.

    Ich weiß nicht was man da für einen Nachtrag machen muß, Abhänger 300-350 mm ist einfacher als sitzpress.

    Nachtrag als unbegründet abgelehnt !

    Peeder
     
  7. #7 gunther1948, 06.08.2014
    gunther1948

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    :bef1011::bef1011::bef1011:

    gruss aus de pfalz
     
  8. #8 feelfree, 06.08.2014
    feelfree

    feelfree Gast

    Wie muss man sich das denn eigentlich vorstellen?
    Die KVH Holzbalken hängen quasi an den Abhängern???
    Und die Lattung Holzbretter wird dann durch Vlies und Dämmung an die Konterlattung geschraubt?
    Das übersteigt gerade mein Vorstellungsvermögen...
     
  9. grege

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    das ist ein Dröhnschutz, keine Wärmedämmung
     
  10. #10 gunther1948, 06.08.2014
    gunther1948

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    hallo
    für die tonne.

    gruss aus de pfalz
     
  11. grege

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    die KVH Balken liegen auf bestehenden Stahlunterzügen auf und werden noch zusätzlich mit Abhängern gehalten.
    Bitte, lasst uns nicht den Aufbau diskutieren, mir geht's um den Nachtrag.
    Ist der nun berechtigt?
     
  12. #12 feelfree, 06.08.2014
    feelfree

    feelfree Gast

    Den realisierten Aufbau hast du ja nun beschrieben. Und was war ausgeschrieben?
     
  13. grege

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    Genau dieser Aufbau war ausgeschrieben und in der Position Unterkonstruktion ein Fließtext mit dem Gesamtaufbau 400 mm.
     
  14. grege

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    Die im Nachtrag beschriebenen 620 mm beziehen sich von der Unterkante Bestandsdecke - zur Unterkante abgehängte Decke.
    Dies ist für mich aber nicht der Gesamtaufbau sondern die Gesamtabhängehöhe.
     
  15. Peeder

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    nein, aber als Trockenbauer darf man nicht mit Architekten diskutieren.

    Peeder
     
  16. #16 Skeptiker, 07.08.2014
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    echt? steht das in der VOB/C? wo genau?
     
  17. #17 Ralf Dühlmeyer, 07.08.2014
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    Stell doch verdammich noch mal einfach mal den Leistungstext ein und nicht Deine Zusammenfassung!

    Dann kann man (vielleicht) auch was dazu sagen!
     
  18. grege

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    Hier der Leistungstext aus dem LV

    Lieferung und Montage einer ballwurfsicheren Unterkonstruktion ballwurfsicherheit nach DIN 18 032, Teil 1 und Teil 3.
    Gesamtaufbau: 400 mm
    Einbauhöhe: von OKFFB 7000 mm.
    Technische Vorgaben als Richtqualität System als kraftschlüssige Konstruktion bestehend aus:
    - Deckenverkleidungsbelag (Abrechnung in. sep. Pos.)
    - Konterlattung, 80 x 22 mm, Birke Multiplex, Achsabstand < 600 mm,
    - Konstruktionsvollholz (KVH), 160 x 80 mm, Fichte Massivh. Achsabstand < 650 mm,
    - Befestigungswinkel, Abmessung gem. Prüfzeugnis, entsprechend
     
  19. #19 Gast036816, 10.08.2014
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    .... und stellst du die abweichung als soll-ist-vergleich dagegen. dann kann man über die zulässigkeit des nachtrags reden.

    ist immer das gleiche - es gibt einen vertrag als soll-leistung. gibt es änderungen nach vob/b - bauentwurf oder anordnungen des ag - ist die abweichung vom soll herauszuarbeiten und als ist-konstruktion zur kalkulation zugrunde zu legen. erst dann kannst du über die zulässigkeut des nachtrags entscheiden.

    ich vermute aber, dass die soll-konstruktion in der leistungsbeschreibung schwammig ausfällt.
     
  20. #20 Ralf Dühlmeyer, 11.08.2014
    Ralf Dühlmeyer

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    Damit wäre für mich eindeutig klar, dass die Decke unmittelbar, max mit 2 - 3 cm Abstand, unter einer nicht näher beschriebenen :motz Decke einbauen soll.

    Eine Abhängung im 2-stelligen cm-Bereich ist daraus nicht abzuleiten, Nachtrag berechtigt.

    Im übrigen frage ich mich, wo Du den Text und vor allem die Dimensionen der beschriebenen Arbeiten her hast.
     
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