Abschrägen der Fensterleibungen bei WDVS

Diskutiere Abschrägen der Fensterleibungen bei WDVS im Außenwände / Fassaden Forum im Bereich Neubau; Hallo Forum, bei 20cm Fassadendämmung haben wir über ein Abschrägen der Fensterleibungen nachgedacht, um den Tunneleffekt etwas zu...

  1. #1 andyr62, 15.07.2008
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    Hallo Forum,

    bei 20cm Fassadendämmung haben wir über ein Abschrägen der
    Fensterleibungen nachgedacht, um den Tunneleffekt etwas zu
    entschärfen.

    Reduziert diese Massnahme eventuell die Dämmwirkung?

    Wieviel sollte man Abschrägen, damit die Dämmung erhalten
    bleibt aber trotzdem ein sichtbarer Effekt eintritt?

    Ich habe zwar schon Bilder hier im Forum entdeckt, aber diese
    waren fast nur vom Rohbau und oft verdeckt. Hat hier jemand
    noch ein paar andere Beispiele?

    Also dann danke schonmal .
    Andreas
     
  2. #2 Bauwahn, 15.07.2008
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    Natürlich, aber je nachdem wie weit es geht, bleibt es vernachlässigbar.
    Ich geh jetzt mal vom Fenstereinbau aussenbündig mit der Rohbauwand aus, das ist eigentlich der günstigste Fall. Da laufen die Isothermen ohnehin weit innerhalb der spitzen Dämmecke.
    Wenn der Rahmen ausreichend überdämmt ist, sagen wir 3 cm, dann würde ich mal aus dem Bauch heraus schätzen, dass ein Abschrägen bei 45° Winkel bis zur halben Dämmstärke (hier also 10 cm) eine recht geringe Einbuße bewirken würde.
    Genau könnte man es mit einem Isothermenprogramm sagen.

    Thomas
     
  3. Uwe!

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    Kann man Fenster eigentlich noch weiter raus setzen, also "mitten" in die Dämmebene? Würde das (wenn es technisch machbarist/wäre) etwas bringen?
     
  4. #4 Olaf (†), 15.07.2008
    Olaf (†)

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    zum ersten :ja,

    zum zweiten: im Prinzip ja, sollte aber mal mit Hilfe einer Isothermenberechnung angeschaut werden
     
  5. #5 andyr62, 15.07.2008
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    Leider kann ich die Fenster nicht bündig setzen, da die
    ursprünglichen Rolläden erhalten bleiben. Also habe ich
    eine alte Leibung von ca. 3cm.
    Meine Frau will unbedingt die Schrägung, macht auch 1000€
    Aufpreis (bei 65m Leibungen).
    Dafür sind die Fenster aber auch mindesten 100cm breit, ich
    denke da ist der Tunneleffekt nicht so schlimm.
    Aber ich werd mir ma die Häuser in der Nähe anschauen,
    die eine ähnlich starke Dämmung draufhaben.

    Grüsse
    Andreas
     
  6. #6 Bauwahn, 15.07.2008
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    Das würde die Sache eher verschlechtern, denn dann liegen die Isothermen in dem Bereich weiter aussen.

    Hmm, das macht es auch wieder schlechter, wie dick kann die Leibung denn gedämmt werden?
     
  7. R.J.

    R.J.

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    Sorry, da muss ich widersprechen.
    Das Fenster in Dämmebene (natürlich nicht ganz aussen) wirkt sich eher positiv auf den den Psi-Wert aus. Absolut wird dieser dann kleiner.
    Machbar ist das auf viele Arten (Konsolen, diverse Eigenkreationen, etc), ob es finanziell vertretbar ist, ist die andere Sache.
    30mm Rahmenüberdämmung ist schon das Mindestmaß aus Bpl.2.
     
  8. #8 andyr62, 16.07.2008
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    3cm mit WLG 022 sollte es schon sein. Ich strebe ja ein knapp unter
    3L Haus an.
     
  9. #9 Bauwahn, 16.07.2008
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    Ja schon, aber nicht, wenn Du anschliessend 10 cm Dämmung abgeschrägt wegnimmst, dann bleiben nämlich bei einem 70er Rahmen nur noch max. 3 cm.
    Im übrigen hängt der Isothermenverlauf natürlich auch davon ab, welchen U-Wert das reine Mauerwerk hat.

    Zum Fragesteller: 3cm tiefe Leibung, 3 cm gedämmt. Darüber dann 20 cm Dämmung.
    Ja gut, da sind die äusseren 10 cm an der Ecke dann eh fast wirkungslos. Würde ich also bei meiner Einschätzung oben bleiben.
     
  10. Primi

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    Wie werden bei abschrägten Fensterlaibungen denn die Fensterbretter eingeputz? Da müsste dann doch hinten (am Fensterrahmen) das Fernsterbrett link und rechts 10 cm überputzt sein.
     
  11. #11 andyr62, 17.07.2008
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    Wie ich es mal gesehen habe, wird die Leibung nicht bis ganz runter
    abgeschrägt. Es bleibt ein Sockel stehen, in dem dann das
    Fensterbrett ganz normal eingeputzt wird. Hier mal eine
    Galerie:

    http://www.bauweise.net/bautagebuch/200312/kw3/broeckel/broekel.htm

    Hat sonst noch jemand Bilder?

    Grüsse
    Andreas
     
  12. #12 Bauwahn, 17.07.2008
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    Oder man lässt sich eine passende Fensterbank machen. Aber das dürfte teuer werden, wegen des seitlichen Abschlusses. Machen kann man viel.
     
  13. larsg

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    Man könnte natürlich auch für das Geld, das man für das "Abschraegen" bezahlt, stattdessen die neue Laibung schön gestalten. Und plötzlich redet niemand mehr von Tunnelblick, und deine Frau freut sich dass sie so schöne Blumen darein stellen kann ;-) Also, neben all den technischen Lösungen, so tiefe Fensterlaibungen können, wenn sie gut gestalter sind, auch eine sehr schöne Wirkung haben, wenn man sich bei Details, Material- und Farbwahl mühe gibt...
     
  14. #14 andyr62, 17.07.2008
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    Na ja, mit alter Leibung + Rollladenschienen sind es halt doch ca. 26cm.
    Das Blickfeld und der Lichteinfall sind schon ziemlich eingeschränkt.
    Und dann noch Blumen reingestellt? Neee ;)

    Schaumermal, was der nächste Kostenvoranschlag bringt
     
  15. larsg

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    Letztlich musst du das wissen. Ich bin halt in einem Gründerzeitbau aufgewachsen und erinnere mich an unsere Fenster, die, weil das Haus in den oberen Geschossen mit Schiefer verkleidet was, ebenfalls weit nach innen gerückt waren. Man sah in dem Fall eine Holzverkleidung (da die Schieferverkleidung dort auf einer Unterkonstruktion aus Holz aufgebracht war, die war hell gestrichen, und niemand waere auf die Idee gekommen, das Tunnelblick zu nennen. Liegt aber immer auch am Fenster insgesamt, bei und waren das z.B. im Wohnraum 3 hohe, schmale Fenster, und die Raumhöhe lag bei 3m. Ein niedriges Fenster erzeugt da schon eher Beklemmungen ;-) Dazu eine Idee - vielleicht ist es nicht falsch, nur oben abzuschraegen, das ganze mit einem ordentlichen Detail für Rolladen / Sonnenschutz zu kombinieren, und seitlich wie bei der Fensterbank bei Standardlösungen zu bleiben?
     
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