Architekt Treppe falsch geplant und nun ?

Eine baurechtlich notwendige Treppe mit 70 cm wird es nicht geben. Die Breite muß min 80 cm betragen.

 

Vielleicht ist der thread wg. Verstoß gegen die Netiquette schneller weg als Du denkst, daher kurz: Einzellösung durch Tischler erstellen lassen...

Gruß
Frank Martin

 

Eventuell ist ja ein Ausschnitt aus dem Grundriss sowohl des EG, als auch des OG mit Treppenausschnitt, sowie eine Angabe der Höhe Oberkante Fußboden EG bis OK Fußboden OG möglich. Dann kann man schon mehr sagen.

Außerdem bekommst du eine PN mit zwei links überregional tätiger Treppenbauer, deren Seiten auch Hinweise zu Ausführungen und entsprechende Maßskizzen enthalten.

 

Aber wenn der Platz reicht, ist eventuell noch eine vernünftige Steigung machbar.

 

Wie war denn die Deckenöffnung und die Treppenbreite in den Bauantragsplänen geplant?
Auch schon mit 70cm Öffnungsbreite?

Gruß Holger

 

80 cm heisst mindestmaß im lichten, von innenkante handlauf bis zur inneren kante der gegenüberliegenden seite. das bedeutet ein öffnungsmaß in der decke von 90 - 100 cm, je nach bauart der treppe.

du kannst nur mit dem statiker reden und er dir eine verbreiterung der treppenöffnung konstruiert. dem architekten schickst du eine mängelanzeige mit der aufforderung, die haftpflichtversicherung einzuschalten. ich hoffe für dich, dass der flur oder was daneben liegt 20 cm an raumbreite einbüßen kann.

 

Die sächsische Bauordnung schreibt für notwendige Treppen keine klar definierte Mindestbreite vor.

Da heisst es nur "müssen eine für den größten zu erwartenden Verkehr ausreichende Breite haben".

Auch in NRW z.B. gilt die Mindestbreite von 80cm dann nicht, wenn die notwendige Treppe eine Treppe innerhalb einer Wohnung ist.

 

Mal abgesehen von der Breite, in die Treppenlochlänge von 1,80m kriegst Du auch keine Treppe mit vernüftigem Steigungsverhältnis rein.

Ich ahne übrigens schon, was der Architekt antwortet, wenn er mit dem Problem konfrontiert wird.

 

Dann seid ihr zu groß.

An der Treppenlochkante werdet ihr eine Kopfhöhe (Maß OK Stufe unter Deckenkante bis Deckenkante) von ca. 1,70m haben.

 

stell doch einmal einen grundrissauschnitt mit den umgebenden räumen ein.

du solltest trotzdem den architekten die mängelanzeige schicken mit der empfehlung, seine hafzpflichtversicherung einzuschalten.

du hattest geschrieben, dass eine vergrößerung der treppenöffnung ausgeschlossen ist, d. h. nicht, dass es nicht möglich ist. bei 70 cm rohbaubreite hast du nachher eine nutzbare breite von ca. 60 cm, da kannst du keinen wäschekorb rauf oder runter tragen, möbel nur von ikea o. glw.

 

hallo
plan einstellen mit vermaßung.

gruss aus de pfalz

 

Eine Grundrissprojektion von 70/ 180 m ergibt alles Mögliche, sicher aber keinen Deckenausschnitt für eine baurechtlich funktionierende Wohnraumtreppe. Manfred hat da schon inder Sächsischen LBO gestöbert und da scheinen keine Mindestmaße festgelegt zu sein, was das feststellen klarer Fehlplanungen sicher etwas erschwert. Aber es gibt da ja auch noch die DIN 18065 und die fordert eine nutzbare Mindestlaufbreite von 80 cm. Mit etwas geschick und einer gut geplanten ztreppenlösung mag so etwas mit einem Treppenloch von 85 cm (+/-) gerade so realisierbar sein, bei 70 cm wird es da schon etwas knapp. Auch die Treppenlochlänge von 180 cm ist bei einer max. ausgereizte steilen Treppe zu kurz geraten: Man wird eine Lauflänge von ca. 3,25 m erhalten (steil!), d.h. es reicht hinten und vorne nicht.

Die geplante Deckenöffnung ist etwas für eine Raumspartreppe, ganz sicher aber nicht als Wohnraumtreppe nutzbar.

Was war denn seinerzeit (offiziell) geplant worden? Welche Räume also waren im bauplan für das OG dargestellt worden?

Sind hier Wohnräume eingeplant worden und es gibt keine Möglichkeit dahin zu gelangen, so sehe auch ich hier, genau wie Norbert (rolf a i b), des Planers Haftpflichtversicherung in der Pflicht....

Stell doch mal Planausschnitte hier ein, dann kann das näher beleuchtet werden.

Thomas

 

Lieber Fuxxx - hatte denn der Kollege überhaupt einen Auftrag für eine Ausführungsplanung oder wurde nach den gemäß höchstrichterlicher Feststellung gar nicht als Ausführungsgrundlage geeigneten Bauantragszeichnungen gebaut???

Dann dürftest Du Dich nämlich jeden Morgen im Spiegel selber beleidigen und nicht den Kollegen. Vor allem dann, wenn es nur der Ausschnitt in der Decke ist, der nicht stimmt, an sonsten aber eine passende Treppe ins Haus hineingeht!

Also erstmal her mit den Plänen.

 

Ich mag nicht recht glauben, daß in Bauantragsplänen ein Deckendurchbruch (hier für die Treppe) vermaßt ist. Das wäre dann doch eher ungewöhnlich. Wenn also derart konkrete maße (70 x 180 cm) aus dem Plan zu entnehmen sind, so vermute ich, daß es sich tatsächlich um werkpläne handeln dürfte.

Letztendlich aber dürften nur nachvollziehbare Planausschnitte hier etwas mehr Klarheit bringen.

 

Hast Du noch nie den Maurer seinen Holzgliedermeßstab an die Zeichnung legen sehen?

 

ich bin vom planenden kollegen dazu mal aufgefordert worden. in den mauerwerksdarstellungen fehlten maße für alle türöffnungen. die pläne gehen so nicht zum bauunternehmer mein kommentar - begründung: maße fehlen. antwort per fax: der polier soll breite und höhe der tür mit dem zollstock aus grundriss und schnitt herausmessen, das abstandsmaß der tür von der rechten wand ist nach steinmaß, lässt sich auch abgreifen. die pläne habe ich mit diesem fax zum bauherrn gereicht mit der bitte um freigabe dieser vorgehensweise. dann gab es zoff.