Aufheizen von Zemtenestrichen

Diskutiere Aufheizen von Zemtenestrichen im Estrich und Bodenbeläge Forum im Bereich Neubau; Hallo, in unserem Neubau bekommen wir einen altbewährten Zementestrich mit Fasern als Heizestrich. EG, DG und 2 Räume im Keller werden mit FBH...

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  1. #1 Haringer, 19.05.2010
    Haringer

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    Hallo,

    in unserem Neubau bekommen wir einen altbewährten Zementestrich mit Fasern als Heizestrich. EG, DG und 2 Räume im Keller werden mit FBH beheizt, 3 Räume im Keller nicht.
    Da in unserer Heizzentrale der Estrich auch dann erst mitgemacht werden soll ist es uns nicht möglich, den Estrich innerhalb 21 Tagen aufzuheizen.
    Meine Frage an die Experten: Muß der Estrich früh aufgeheizt werden, oder darf er ungeheizt z.B. 8 Wochen liegen? Ist das irgendwie von Nachteil? Unser Putzer meinte, er müsse schon nach 21 Tagen aufgeheizt werden, um die Kristallbildung zu unterbinden. Wird er zu spät aufgeheitzt, reisst er angeblich mehr, da er spröder wird.
    Was meint Ihr?
    Über Hilfe und Rat wäre ich dankbar.
     
  2. #2 planfix, 19.05.2010
    planfix

    planfix Gast

    BERNIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!

    eine steilvorlage bitte:biggthumpup:
     
  3. #3 Haringer, 19.05.2010
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    Hilft mir jetzt momentan nicht wirklich weiter...
     
  4. #4 operis, 19.05.2010
    operis

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    Fasern im Zementestrich sind nicht altbewährt sondern unnötig.

    Ansonsten soll sich Berni mal drum kümmern.


    Operis
     
  5. #5 Tile, 19.05.2010
    Tile

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    @operis

    Warum unnötig ?
     
  6. #6 Haringer, 20.05.2010
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    Das mag sein, war aber nicht meine Frage!
    Kann mir da denn niemand eine kompetente Auskuft geben, ob es für den Estrich schlecht ist, wenn man ihn nach Aufheizprotokoll "zu spät" aufheizt? Was ist mit dem E-Modul? Was ist da dran, daß das E-Modul größer wird und somit die Elastizität sinkt, wenn man dem Estrich das Wasser erst später wie 21 Tage rausheizt?
     
  7. #7 planfix, 20.05.2010
    planfix

    planfix Gast

    na gut, da berni sich nicht meldet...
    zementestrich ist auch im wesentlichen nix anderes als beton.
    die 21 tage sind aus meiner sicht notwendig, damit genug wasser chemisch gebunden wird und der beton seine definierte festigkeit erreicht. längere wartezeiten sollten dem estrich eigentlich nicht schaden, eher nützen. dass das einflüsse auf das e-modul hat, mag ich nicht glauben. bei einer sinnvoll abgestimmten und verlegten heizung hast du außerdem keinen großartigen temperaturunterschied im eigentlichen wohnbetrieb mehr. das aufheizen soll das reissen des estrichs an den sollbruchstellen bewirken. was soll dann das e-modul noch ausrichten?
    die fasern im zementestrich halte ich ebenfalls für unnötig.
     
  8. #8 Haringer, 20.05.2010
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    Vielen Dank für die kompetente Auskunft! :bef1003:

    Das mit den Fasern wurde mir so erklärt, daß sie nicht unbedingt zur Bewährung dienen sondern Estrich davon abhalten sollen, große Kristalle zu bilden, damit die Elastizität höher wird. Deshalb auch die Meinung meines Putzers, daß man schon nach 21 Tagen heizen soll, damit hier nicht das Wasser im Estrich den Sinn der Fasern wieder wegmacht und sich trotzdem große Kristalle bilden. Vorstellen kann ichs mir auch nicht, aber vielleicht stimmts ja wirklich!
     
  9. #9 R.B., 20.05.2010
    R.B.

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    Das Funktionsheizen ist doch ein Stresstest. Also wäre ich froh um jeden Riss der sich bereits in dieser Phase zeigt, anstatt später wenn bereits der Oberbelag liegt.

    Bei der Wartzeit handelt es sich um eine Mindest-Wartezeit die erforderlich ist damit der Estrich seine Festigkeit erreicht, beispielsweise definierte Druck- und Biegezugfestigkeit. Erst dann ist ein Funktionsheizen sinnvoll.

    Neben den 21 Tagen habe ich in technischen Datenblättern auch schon Angaben wie 28 Tage gefunden. Diese Zeiten sind natürlich nur dann gültig, wenn der Estrich gem. Herstellerangaben eingebracht wurde.

    Zu den Fasern habe ich keine Meinung. Den Sinn oder Unsinn kann ich nicht abschätzen.

    Gruß
    Ralf
     
  10. #10 Haringer, 20.05.2010
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    Vielen Dank Ralf!

    Du bist also auch der Meinung, daß das unerheblich ist? Daß ich natürlich erst Funktionsheize bevor der Oberlag drauf kommt ist für mich selbstverständlich. Es geht ja nur um den Heizraum, da ist aber keine FBH drin. Den muß ich fliesen lassen, damit die Heizzentrale eingebaut werden kann um den restlichen Estrich mit FBH dann dem Stresstest zu unterziehen.
     
  11. #11 R.B., 20.05.2010
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    So isses. Ich würde fast schon sagen, besser später als zu früh.

    Gruß
    Ralf
     
  12. #12 Haringer, 20.05.2010
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    Hallo,
    das ist (bisher) auch meine Meinung zu dem Thema. Gibts noch andere Meinungen bzw. sogar Begründungen?
     
  13. #13 nebv, 20.05.2010
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    Hi kann Dir nur meiner Erfahrung mitteilen .... erst nach einem Jahr aufgeheizt
    auch mit Glasfaser vermischt... kein einziger Riss auf ca 175qm zu sehen...
    noch nichtmals ein Haarriss ... aber ich vermute dies kann von zig Faktoren
    abhängen.
    Gruss
     
  14. #14 Ralf Dühlmeyer, 20.05.2010
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    Die Fasern in Deinem Estrich haben die Estrichleger wohl aus dem Fell des Bären gebürstet, den sie Dir aufgebunden haben mit der Erklärung.
    Die schaden zwar nicht, aber sie nützen nur der Kasse des Herstellers.
     
  15. #15 LiBa Hannover, 20.05.2010
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  16. #16 Biotron, 20.05.2010
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  17. #17 Haringer, 21.05.2010
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    Nun gut,
    ich bedanke mich schon mal für die vielen Antworten und Meinungen.
    Es wird dann wohl auf einen Zementestrich rauslaufen, sei es mit oder ohne Fasern. Gewährleistung muß ja der Estrichleger übernehmen und wissen was er macht.

    kennt jemand den 465er Hasen?
    Da ist doch auch Calciumsulfat drin, obwohl er eigentlich ein Zementfließestrich ist?
     
  18. #18 operis, 21.05.2010
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    Zementfliessestrich ist eine Sonderkonstruktion. Calziumsulfat sollte da nicht drin sein, eher Flugasche.

    Bei einem Zementfliessestrich ist der Bauherr schriftlich bis zum Erbrechen über Vor- und Nachteile aufzuklären.

    Meines Erachtens wird der Kunde zum Versuchskaninchen. (meine pers. Meinung)
    Ich kenne kein Bauvorhaben, bei dem es kein Theater gab.


    Operis
     
  19. #19 Haringer, 23.05.2010
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    @operis: Du würdest also von Zementfliessestrich abraten?
     
  20. #20 operis, 23.05.2010
    operis

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    Aber 100%. Ich kenne Deine genauen Gegebenheiten nicht, aber ein CAF bzw ein konventionell hergestellter ZE sollte es sein. Wie gesagt, ich hatte mit dem Zeug auf 3 Baustellen nur Ärger, bzw die Bauherren. Das reichte von der rechtlichen Situation (Bauherr wusste überhaupt nicht, was er da eingebaut bekommt) bis zu Mehrleistungen, (Ausgleich giessen bis zum bitteren Ende, Verzögerung des Einzugtermins, weil das Sch... Ding einfach nicht die nötige Restfeuchte erreicht hat)
    Die Mehrkosten haben natürlich die Bauherren bezahlt, bei einem normalen Estrich wäre das so nicht passiert.


    operis
     
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