Außentreppe wie wohin entwässern?

Bin zwar absoluter Lai, aber spontan kam mir da die Idee einer Überdachung.

In unserem Haus an der Kellertreppe ist unten nur ein kleiner Versickerungsgully. Da geht natürlich auch nix weg, wenns ordentlich schüttet. Daher ist da wie eine Art kleiner Wintergarten drübergebaut. Da kommt nun absolut kein Tropfen mehr in den Kellerabgang.

Könnte mir vorstellen, dass das auch eine Lösung wäre. Zwar vermütlich kein Schnäppchen, aber die sauberste und geruchsneutralste womöglich?

Sollte ich die Problematik falsch verstanden haben und mit meiner Idee völlig daneben liegen, bitte ich um Entschudlig.

 

Ich meinte sowas:

(ich hoffe so darf ich verlinken?)

Da kannst du die vordere Hälfte des Daches nach hinten wegschieben. Dadurch steht das nur nen knappen Meter nach oben über. Dürfte theoretisch auch noch niedriger gebaut werden können, wenn man das Dach bspw. drittelt oder so.

 

Wozu ist denn die jetzige Dränage da?

 

Wie wäre es mit der Standard-Lösung für solche Fälle: Pumpe!

 

Und bei solchen Baugrundverhältnissen willst Du einen Kellerhals mauern? Das bekommst Du mit üblichem Aufwand niemals dicht, weil sich der Treppenanbau erst mal setzen wird. Lehm als bindiger Boden braucht üblicherweise viele Jahre, bis die Setzungen vollständig abgeklungen sind. Du müsstest also Setzungsberechnungen machen lassen und die Anschlüsse so abdichten, dass sie die Bewegungen aufnehmen können. Ein Loch in der Bodenplatte der Kellertreppe zum Ablauf kannst Du auch vergessen. Durch dieses Loch wird das Wasser reinlaufen.

 

Du musst das anfallende Regenwasser auf jeden Fall über eine Rückstauklappe dem Kanal zuführen, sonst flutest du dir bei Rückstau des Kanals deinen Kellereingang und somit auch die Kellerräume, sofern die Kellereingangstür nicht wasserdicht ist. Darüber hinaus solltest du den Boden des Treppenabgangs einige cm tiefer vorsehen, als den Boden deiner Kellerräume, um ein „Reservoir“ für das Regenwasser zu schaffen, welches bei geschlossener RSK nicht abfließen kann.
Deine Idee, die Leitung nach innen zu führen und an die bestehende RSK anzuschließen ist gar nicht so schlecht, das kannst du so machen.
Und Regenwassereinläufe mit Geruchsverschluss für außen gibt es sehr wohl.
Trotzdem würde ich mir das nachträgliche Schaffen eines separaten Kellereingangs an deiner Stelle noch einmal wohl überlegen. Der minimale Nutzen rechtfertigt den großen Auwand und die hohen Kosten in keinster Weise.

 

Ortwin, nix Regenwasser in Kanal. In Berlin ist Niederschlagswasser bei offener Bauweise in der Regel auf dem Grundstück zu versickern. Die Einleitung in das Abwasser ist unzulässig.

 

Wenn das so ist, wird’s schon schwieriger.
Wäre allerdings super, wenn du als ausgebildeter und fast ortsansässiger Bauingenieur dem TE mitteilen könntest, wie in Berlin und Umgebung diese Problematik üblicherweise gelöst wird, Thomas.
Auch rolf aib hat hierfür sicherlich eine (Standard-) Lösung parat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass unser TE die erste und einzige nicht überdachte Kellertreppe baut.

 

Niederschlagswasser aus Ablaufstellen unter der Geländeoberfläche darf mWn nach nicht im Freispiegel an die Kanalsiation angeschlossen werden, auch nicht mit Rückstauklappen, sondern muss immer gehoben werden.

 

Wenn Rückstauebene nicht gleich OK Gelände, dann Rückstauebene. Aber wenn ungleich, dann in aller Regel Rückstauebene über Gelände. Kaum unter!

 

Ich gehöre zwar nicht in den erlauchten Kreis der von Ortwin empfohlenen Sachkundigen, würde mir jetzt aber trotzdem anmaßen den Einsatz einer (Klein-) Hebeanlage zu empfehlen.

Doch auch dabei verbleiben zwei Risiken: Nämlich der Jahrhundertregen und der Stromausfall. Eine schon einmal von mir ausgeführte zusätzliche Sicherheitsebene Bestand in der Absenkung der Bodenplatte des Kellerabganges um 25 cm gegenüber der OKFF Keller und Ausbildung einer (wasserdichten) Schwelle an der Tür zum Keller. Diese Grube wurde mit einem geteilten Gitterrost abgedeckt und mit einem elektrischen "Wasserstandsmelder" der "Flutfall" detektiert. Theoretisch reichte das Volumen für die anderthalbfache Maximalregenspende auf die zu entwässernde Einflußfläche.

Alternativ hätte man auch einen Notablauf über eine 2. redundante Hebeanlage mit Stromversorgung durch die Netzersatzanlage führen können.

Üblich sind in B im Bestand einfachste Bodenabläufe mit Rückstauklappe. Und schon an einer 5 cm hohen Schwelle hapert's meist.

 

@Ortwin + TE: Einen nachträglichen Anbau einer Außentreppe im Lehm hatte ich noch nicht, kann dazu also keine Erfahrungen beisteuern. Ich habe bis jetzt ein Mal eine Statik für einen nachträglichen Kellereingang gehabt, der allerdings in Sand und weit weg vom Grundwasser war. Da wurde der Kellerhals aus einem Trog in Ortbeton gebaut, war also hinsichtlich Abdichtung unproblematisch. Meine Bedenken bezüglich der Abdichtung der Anschlüsse habe ich geäußert.

Bei Neubauten und drückendem oder aufstauendem (Sicker-)Wasser kommt immer ein Dach oder ein kompletter Anbau über die Treppe, damit da überhaupt kein Wasser anfällt. In meinem früherem Büro haben wir auch mal eine Lösung mit Auffangsumpf unter dem Abtreter, Wasserführung in den Keller mit Pumpensumpf und Hebeanlage einschl. elektr. Beheizung des Rohres geplant. Finde ich aber unheimlich aufwändig und fehleranfällig. Ob es sich bewährt hat, weiß ich nicht.

Wegen der Setzungs- und Anschlussproblematik würde ich aber hier auf eine Außentreppe verzichten. Den Speicher bekommst Du auch über ein temporäres Loch, was ohne große Probleme wieder abzudichten ist, in den Keller.

 

Ein toller Beitrag, Skeptiker. Da merkt man sofort, dass du wirklich Fachwissen drauf hast.
Sorry, dass ich dich in meiner Expertenauflistung nicht erwähnt hatte, wird nicht wieder vorkommen.
;-)

 

Welches Problem hast Du eigentlich mit mir? Kannst Du mir gerne auch per PN erklären! Ja, alle Leute, die hier schreiben sind tolle Hechte!

Auch ich frage mich natürlich, ob sich ein derartiger Aufriss, wie von mir geschildert im konkreten Fall wirklich lohnt und würde persönlich entweder auf den zusätzlichen Eingang verzichten oder auf maximale Sicherheit - was ja auch die meisten Bauherrn tun.