Beton oder Betonestrich: Unterschied

Diskutiere Beton oder Betonestrich: Unterschied im Praxisausführungen und Details Forum im Bereich Architektur; Hallo Experten, bin etwas verunsichert. Möchte ein kleines Fundament (40cmx40cm, 90cm tief) für einen Stahlträger meiner Pergola erstellen. Die...

  1. #1 Andrew0001, 03.09.2009
    Andrew0001

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    Hallo Experten,
    bin etwas verunsichert. Möchte ein kleines Fundament (40cmx40cm, 90cm tief) für einen Stahlträger meiner Pergola erstellen. Die einen sagen ich muss unbedingt Beton nehmen, weil dieser mit 16er Kieselsteinen ist, und ein Betonestrich zuviel Sand/Splitt Anteile hätte. Beides ist nun aber Beton, oder etwa nicht. Was haltet Ihr für angemesssen`bzw. worin besteht der Unterschied? Kann ich doch den Estrich nehmen? Macht allein der Kies den Beton fester als der Sand?

    Danke Euch....
    Andrew
     
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  3. Yilmaz

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    Der Estrichbeton hat 0-8mm körnung deswegen der name Estrich. Ist auch normaler beton. Teilw. hat die sackware besseren festigkeitsklasse (C25/30) als der normalen C20/25 beton.
     
  4. Uwe!

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    achte vor allem darauf ihn nicht mit zuviel Wasser anzumachen und ordentlich zu verdichten. Das trägt zur Festigkeit mehr bei als die Kieselsteine.
     
  5. howa

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    Stauben soll der Beton aber auch nicht!!!
     
  6. Yilmaz

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    stauben?
     
  7. KyleFL

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    Stauben: So wenig Wasser zumischen, dass der Beton+Sand fast in seiner orginalen Konsistenz (fast wie frisch aus dem Zemtent-Sack) verarbeitet wird

    :)

    Cu KyleFL
     
  8. PeMu

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    Nachdenken kostet extra.
    Ein praktischer Hinweis für die Selbermischer:

    Man nehme den Fertigmörtel und überlege wieviel Wasser gebe ich dazu.

    Dannn nehme man die Hälfte von der anvisierten Wassermenge und gut ist.:28:

    Man rührt von Hand immer zuviel Wasser ein.:konfusius
     
  9. Uwe!

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    man kann auch einfach lesen, was auf dem Sack steht und einen Messbecher nehmen!:shades
     
  10. #9 Andrew0001, 05.09.2009
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    Dank für Eure Antworten. Nochmals nachgefragt: Ich kann also bedenkenlos auch den Betonestrich nehmen, ihn gut verdichten/stampfen und brauche keine Bedenken für meinen Stahlträger haben. Also Festigkeit so ok?

    Gruß
    Andrew
     
  11. PeterB

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    Ja, und der Estrichbeton ist für die Handverarbeitung wesentlich angenehmer als ein grobkörniger Beton, sofern die Dimensionen der statischen Berechnung für das Fundament eingehalten werden. Nur mal so Loch machen und Beton und Stahlträger rein geht evtl. schief !
     
  12. #11 Vincent, 08.09.2009
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    Naja, ich glaube man muß so ein Fundamentchen nicht von einem Statiker rechnen lassen.Dann wird schnell ein hocharmierter Betonklotz von 100/100/120 cm draus!!!;)

    Im Ernst: Für Deine Anwendung tuts der einfachste Beton, woher auch immer.

    Vincent
     
  13. PeterB

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    Sorry, hatte das 40/40/90 nicht mehr auf dem Plan. das wird wohl reichen.
     
  14. #13 BauherrHilflos, 09.09.2009
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    oh oh :yikes

    Sorry, das ich mich hier einhängen muss...

    Hab in den letzten Tagen Zaunpfähle gesetzt, aber doch schon wie hier abgeraten, etwas mehr Wasser zum Anmischen genommen. Zum Teil stehen die Blöcke etwas aus dem Boden (gewollt). Muss ich mir nun Sorgen machen, das die Blöcke nicht alt werden?
    Mehr Wasser soll heißen, das ich die Mischung etwas "fließfähiger" gemacht hab. So wie Estrich.
     
  15. Uwe!

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    kommt ganz daruf an wie viel mehr das war. Wenn Du statt z. B. 3,5 l Pro Sack 4 genommen hast, ist die Festigkeit sicher auch "etwas" herabgesetzt, für nen Zaunpfahl sollte es trotzdem noch reichen. (Der härteste Beton hält den Pfahl nciht fest, wenn Du weiches Erdreich ausenrum hast...)
    Und wenn Deine Fundamente aus dem Boden stehen, kann der Beton ja nicht so flüssig gewesens ein.
    Ich finde die "trockene" Mischung auch einfach praktischer, weil die Pfosten sich gut ausrichten lassen und auch im frischen Zustand nicht bei jedem Windstoß schon zu Seite kippen
     
  16. #15 BauherrHilflos, 09.09.2009
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    Da die Blöcke etwas aus dem Boden gucken müssen, hab ich eine wiederverwendbare Schalung gebaut. Somit konnte nichts weglaufen.
    Naja weglaufen ist wohl nicht ganz richtig. In der Schubkarre war das Gemisch so wie .. Wackelpeter (die Experten mögen mir verzeihen).. aber eben nicht wie dieser Trockenbeton vom Mischwerk.
    Auf der Schaufel dann relative fest. Beim Reinschmeißen klatschte es .. :mauer oh mann, was schreib ich hier..
    Zum Schluß hab ich dann immer die Oberfläche abgeklatscht, damit die Luftblasen hoch kommen.
     
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  18. Uwe!

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    also ich bin ja nicht der Beton-Profi hier, aber....
    ein C25/30 (so wie es meist auf den Säcken steht) ist es bei Dir bestimmt nicht geworden. Um Deinen Zaun würde ich mir trotzdem keine Sorgen machen.

    PS: erzähls nicht weiter, aber ich musste einen meiner Pfosten wieder raus holen, weil falsch gesetzt. Ich wäre froh gewesen, wenn der Beton etwas weniger hart gewesen wäre. Hat mich einige Std. mit einem guten Bohrhammer gekostet....
     
  19. #17 BauherrHilflos, 10.09.2009
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    ok, ich sach nix. Danke für die Info.
     
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