Bindige Böden

Diskutiere Bindige Böden im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Hallo also ich hätt da mal ne Frage, und zwar kann man auf bindigen Böden Gründen z.B. Schluff. Wenn nicht, wie Gründet mann dann ohne das man den...

  1. Texas

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    Hallo also ich hätt da mal ne Frage, und zwar kann man auf bindigen Böden Gründen z.B. Schluff. Wenn nicht, wie Gründet mann dann ohne das man den Boden austauscht? Und auf welchen Bodenklassen kann man überhaupt Gründen?
     
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  3. PeMu

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    Sag mal was Du wirklich wissen willst.
    Bodenklasse und Gründung sind erstmal verschiedene Themen.
     
  4. Texas

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    Also ich hab ein hab ein 2 geschossiges Gebäude was an einem Gefälle gebaut werden soll.
    Der Boden besteht aus 1. Schicht Mutterboden 2. Sandiger Schluff und 3. Toniger Schluff. Mir ist nicht ganz Klar wie ich mit der Gründung vorgehen soll. Da in Büchern nur Steht das es bei tonigem Schluff zu Geländebrüchen kommen kann. Also ich weiss nicht wie ich in diesem Fall Gründe und in welche Tiefe
     
  5. #4 Carden. Mark, 6. Januar 2007
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    Neigierig Nachfrag

    studierst Di diese Richtung - oder willst Du bauen?
     
  6. Texas

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    Ich Studiere, früh übt sich. Ich hoffe das ich trotdem ne Antwort bekomme, da zwar in Büchern viel drin Steht aber nie die Beispiele die man benötigt und das alles doch immer sehr verwirrend ist.
     
  7. #6 VolkerKugel (†), 6. Januar 2007
    VolkerKugel (†)

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    Für solche Fälle ...

    ... gibt es Bodengutachter, die dann auch Gründungsempfehlungen aussprechen für die sie haften.

    Das hilft Dir jetzt sicher nicht weiter. Trotzdem die Frage: was studierst Du genau?
     
  8. Texas

    Texas

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    ja schade, Architektur
     
  9. #8 VolkerKugel (†), 6. Januar 2007
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    Zuerst mal ...

    ... mein Beileid :lock .

    Wenn das eine Aufgabe irgendeiner Art sein soll, dann ist sie ganz schön bescheuert.
    Es ist nicht Aufgabe des Architekten, die Gründung festzulegen.
    Das ist die Aufgabe des Statikers/Tragwerkplaners, der auf den Erkenntnissen des Bodengutachtens aufbaut. Schönen Gruß an Deinen Prof.
     
  10. #9 susannede, 6. Januar 2007
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    Wird der dämliche (oh sorry...) Statik-Prof. sein, die lassen manchmal ihren Frust an den dummdepperten Arch-Studis aus.

    "wir hatten da mal einen..." aber lassen wir das.
     
  11. Texas

    Texas

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    Ne ist der dumme Bauko Prof. Der eine Prüfungsaufgabe stellt die hier keiner beantworten kann? Samt mir nicht. Also ich würd ja mit Pfahlgründung darangehen oder den Boden austauschen.
     
  12. Texas

    Texas

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  13. #12 wasweissich, 6. Januar 2007
    wasweissich

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    ja hast du irgendwo geschriben woher du weiss watdatda fürn boden ist und wie tief das alles reicht und so weitere unwichtige infos...........?
     
  14. susannede

    susannede

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    ...alle A-Studis sind dummdeppert...war ja auch mal einer. Wer schlaudeppert ist, studiert was anneres...

    (siehe Volkers Beitrag)
     
  15. mls

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    ohne weitreichende angaben (inkl. risikofreude und versicherungsdeckung) ist das nicht abschliessend zu beurteilen.
    da kann man jede denkbare lösung bringen - und genau dieselbe argumentativ versenken.
    bodenaustausch (wie tief?) war in der fragestellung ausgeschlossen, bleibt eh nur tiefergründung (kann evtl. e. banale brunnengründung sein) oder genau (d.h. komplex) rechnen - mit dem ergebnis, dass e. flachgründung mit kellerschachtel möglich ist.
     
  16. ISYBAU

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    Um die Gründung planen zu können, muss man zunächst einige Eigenschaften des Bodens und Anforderungen an das Bauwerk kennen.

    Ja, grundsätzlich kann man auf den genannten bindigen Böden bauen und gründen. Aber es kommt eben darauf an. In den Lösgebieten der Gaulandschaften hat man 10m und teils deutlich mehr Lös, ein äolisches Sediment mit hauptsächlich Kornfraktionen des Schluffs und geringen Beimengungen Ton. Für Einfamilienhäuschen ist hier i.d.R. keine Pfahlgründung erforderlich, was nicht heisst dass diese Lösung bei einigen Bauwerken das Mittel der Wahl ist.

    Einige wenige Stichworte zur Diskussion ohne hier jetzt eine abschliessende Lösung aufzeigen zu wollen und zu können.

    Setzungsempfindlichkeit, Setzungsverhalten, Gleichmässigkeit, ausstreichende oder auskeilende Schichten ....
    Lagerungsdichte
    Bodenpressung
    Bodenwasserhaushalt
    Durchlässigkeit

    Noch ein Hinweis:
    Bodenart ist nicht Bodenklasse. Das erstere beschreibt die Einteilung der Böden nach der Korngrößenzusammenstellung ihrer mineralischen Teilchen. Das zweitere wird je nach fachlichem Kontext redundant verwendet, z.B. die Bodenklassen die die bautechnische Lösbarkeit klassifizieren.

    So und um vielleicht einen weiteren Anstoss zu geben. Es geht doch im Studium nicht darum, konkrete Lösungen zu planen (nach dem Motto: Eine Aufgabe und eine richtige Lösung) sondern die Problemfelder zu erkennen und Lösungen zu diskutieren. Siehe z.B. meine unvollständige Stichwortliste.
     
  17. #16 VolkerKugel (†), 7. Januar 2007
    VolkerKugel (†)

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    Was Du vergessen hast ...

    ... ist die Ermittlung des Seifemoduls um festzustellen, ob auf die Sauberkeitsschicht verzichtet werden kann :biggthumpup: .

    Texas: bitte nicht ernstnehmen. Die spinnen, die Archis.
     
  18. #17 JamesTKirk, 8. Januar 2007
    JamesTKirk

    JamesTKirk Gast

    ... und zu waschen scheinen sich die Archis auch nie, wenn sie über das Seifemodul sinieren müssen :winken
     
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  20. Texas

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    ... ich glaub ihr missversteht den Ernst der Lage, ja bei einigenCOLOR="black"]Archies[/COLOR] kommt das schon vor das sie sich nicht waschen ! Ne Spass beiseite, danke allen, war sehr aufschlussreich hier.
     
  21. #19 Ralf Dühlmeyer, 9. Januar 2007
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    Gründung als ...

    BauKo Prüfungsaufgabe - :bounce:
    FH Hildesheim oder TU Hannover???? (Ich tippe auf letzteres - immer noch "Prof Ohrtbetohn" Kaup???)
    Rein praktisch sehe ich drei Lösungen:
    1) Zu einem ortsansässigen Statiker gehen (nein, ich kann niemand empfehlen) und den um eine prinzipielle Lösung bitten
    2) Den Keller (so vorhanden) als Betonkasten planen und hoffen, daß es dem Prof reicht (oder er selber nicht an Bodenmechanik gedacht hat)
    3) 2) + Textzeile "Gründungsplanung erfolgt nach Vorgaben des Baugrundgutachtens und des Statikers" und hoffen, daß es dem Prof reicht.
    Eine grundsätzliche Lösung gibt es nicht.
    Im Raum HI gibt es z.T. auch Vorgaben hinsichtlich Erdfall - Bergsenkungen aus Kaliabbau -, die bei der Gründung zu berücksichtigen sind.
    MfG
     
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