Bus-System ja oder nein

Nee, Du kleines Dummerchen. Aber die Diskussion im Allgemeinen ist doch, dass Bauen zu teuer ist. Liegt an den Wünschen, nicht am Material oder den Lohnkosten.
Mach es, wenn Geld da ist oder EL möglich sind. Lass es sein, wenn die Kohle knapp ist und investiere lieber in „sinnvolle“ Basics.

 

Ich würde etwas anders planen, hier ein paar Steckdosen mehr, dort weniger, ein paar Präsenzmelder geschickter positionieren, und statt auf 24V-Beleuchtung auf dimmbare Retrofit setzen, aber ja, falls ich noch mal bauen sollte, dann käme da wieder KNX rein.

Und den Bedarf an schaltbaren Steckdosen hab ich deutlich überschätzt. Von meinen 24 Aktorkanälen, die für Steckdosen vorgesehen sind, hab ich gerade mal die Hälfte belegt.

 

Wenn man Kosten nicht scheut und viel Arbeit bevorzugt würde ich mir soviel an "Helferlein" wie möglich einbauen.
Die gute Frau kann gar nicht so lange das Licht brennen lassen wie diese Einrichtung kostet.
Für die Einrichtung ist schon soviel Zeit verbraten wie die Anlage in Jahren einsparen soll.
Mal sehen wie der Hausherr reagiert, wenn etwas nicht läuft und die gute Frau zur Lösung des Problem drängt.
Die Anlagen die ich kenne, vom "Fachmann" errichtet sorgen immer wieder für Lacher.
Einem ging sogar, völlig richtig, der Rolladen an der Türe runter. Dumm, daß er den Hausschlüssel nicht dabei hatte.
Handygesteuert hätte er es mit in den Garten nehmen müssen. War es aber nicht. Aber auch sonst, wer geht schon mit Handy in den Garten.
Hatte nur ca. 320 Euro für den Schlüsseldienst gekostet.

 

Ja, da hast Du recht. Ich interessiere mich auch nicht dafür, ich habe andere Betrachtungswinkel, als Du wohl erwartest hast, als Du mit Deinem Waschmaschinenproblem daherkamst.

Naja, die meisten schauen sich dann lieber die Wolken und das Himmel-Spektakel an, bevor sie sich mit Jalousien auseinander setzen.

Ja, sogar zwei

Genau, haben sie wohl so gemacht. Einzelheiten kenne ich nicht, weil es vom damaligen Bauherren nicht mehr angestrebt wurde, es zu Finalsisieren durch Programmierung etc. Sie fahren mittlerweile eher auf der Schiene „Es gibt wichtigeres“.
Du musst jetzt aber auch nicht alles anzweifeln, was man Dir sagt.

Du hast gefragt nach „Meinungen, Erfahrungen, Tipps/Ratschläge“
Und Du hast viele Antworten bekommen - ein ganzes Potpourri aus jeder Ecke. Und dann muss man mit Kritik rechnen.

Allerdings empfinde ich nicht, dass Du auch annähernd Interesse an den Antworten hast (außer dem Unterhaltungswert). Es muss nur einer kommen, der Dir erzählt, dass er es gut findet oder wie hier, es noch einmal machen würde. Dann bist Du bestätigt.

Allerdings halte ich es für vermessen, jmd um einen nicht vorhandenen Wissensstand zu kritisieren, wenn die eigene Basis selbst…

… nur auf (Internet)recherchen beruht. Denn Deine Argumente lesen sich ja wie ein Werbeprospekt und meinen, es sind Lebenserfahrungen. Man liest ja doch immer nur gern die Beiträge, die seine eigene Meinung unterstützen, ob bei Google gefunden oder hier erfragt.

 

Automatisierung in allen Ehren...

aber ist eine Wireless-Lösung nicht zeitgemäßer und flexibler?

Von der Sinnhaftigkeit der Ideen des OPs mal abgesehen, ich sehe hier nahezu Null Komfortvorteile und sehe mich immer wieder in der Situation, dass das Haus etwas macht, was es nicht soll.

Waschmaschine, Spülmaschine und Co:
- Erfordern immer einen manuellen Eingriff zum Bestücken, Mittel auffüllen und so weiter. Hier gewinnt man mit Automatisierung nichts

Licht, Jalousien, Lüftung:
- Abhängig von Wetter (Licht, Wind, Regen) und der innen geplanten Aktivität, es gibt hier keine Pauschale "bei X immer Y" Logik.
- In der Praxis besser mit smarten Addons (Flurlicht/Nachtlicht über Bewegungsmelder) etc zu lösen anstatt über eine Programmierung
- Schmankerl aus meinem Umfeld: "Smarte" Jalousien schließen sich um 21:30. Egal, ob man gerade draußen im Garten sitzt. Man muss immer manuell Eingreifen, um die Automatismen zu unterbrechen.

Klimatisierung:
- Hier sehe ich den Nutzen, insbesondere bei dem Ziel der Energieeinsparung. Rechtfertigt dies ein weiteres System? Unsicher, die meisten Heizungen sind intelligent genug, um dies über WLAN verknüpfte Thermostate selbst zu regeln, bei modernen Häusern mit zentraler Lüftung über WäPu ist diese Funktionalität gegegeben

Sicherheit, Schließsysteme:
- Hier sehe ich Insellösungen gegenüber den integrierten Lösungen überlegen. Einfacher zu ergänzen, gezielter abzusichern, insgesamt besser für Anwender und Errichter.
- Bessere Flexibilität bei neuen Angriffsvektoren


Insgesamt liest sich der Post und die gesponnenen Ideen wie jemand, der das Gates Smart Home gesehen hat und sich denkt "sowas will ich" ohne sich Gedanken darüber zu machen "was brauche ich?".
Hier wird viel Bedarf konstruiert und erdacht, der reel gar nicht anbietet. Die sehr wehrhaften "ich will das aber" Antworten grenzen an Trolling.

 

Ich weiß jetzt nicht, was du genau wissen willst. Du hast diverse Meinungen dazu gehört.
Am Ende ist es halt so, dass dich ein Smart Home in der Größenordnung (KNX, Loxone) viele, viele tausend Euro kostet und die wirst du nie einsparen. Ich bezweifel, dass man da überhaupt auch nur einen Euro einsparen kann. Solche Dinge wie "Oh, Bügeleisen ist noch eingesteckt" - das mit KNX zu erschlagen, weiß auch nicht. Selbes Ding mit Fenstern.
Das kannst du schon machen, abe rdann must du wirklich absolut alles smart machen und separat steuerbar incl. automatischem Schließmechanismus für Fenster und Co. Bei den Kosten dafür ist es vermutlich günstiger, den Wasserschaden abzuwarten und zu beheben.

Wenn du ~20.000-30.000€ über hast dann bau dir halt ein riesiges Smarthome ein. Wenn du das Geld nicht über hast, dann lass es. Gesundbeten kann man daran einfach nix.
Und nur, falls das falsch rüber kommt: Ich hab es auch gemacht und bereue es nicht. Aber ich hab gar nicht erst versucht, mir das schönzurechnen.

 

Gerade sowas ist doch ein Argument gegen Insellösungen. Bei integrierten Systemen (egal ob KNX oder etwas anderes) führt ein offener Fensterkontakt (oder, was ich bevorzuge, ein Kontakt am Fenstergriff) zur Sperrung der entsprechenden Jalousie.

 

Hausautomation ist generell ein Problem für die meisten Bauunternehmer; einige "Fertig"haushersteller bieten regelmäßig als Sonderausstattung EIN System - also keine Auswahl - an. Proprietäre Systeme bzw. Pseudo/Semi "Standards" haben im Prinzip alle dieselbe zweiseitige Medaille, nämlich zum einen ein Schlagwort / Label für einen Markt von Produkten, Schaltplänen und dergleichen nebst dazugehöriger Palette an Foren und ähnlichen Online Communities; manche sind Open Source und andere auf einen Anbieter oder ein Konsortium fixiert. Die zweite Medaillenseite ist dabei, daß das System damit "stirbt", wenn es sich am Markt auf Dauer nicht durchsetzt; die Entwickler-Communities sind unterschiedlich stabil aktiv. Gibt eine solche Glaubensgruppe "ABC" vs. "XYZ" auf, ist man angeschmiert und das bisherige HighTechZeugs mutiert zum End of Support & Supply Elektroschrott von morgen.

Ich neige daher zur systemneutralen Planung, was meist mit einer veränderbaren Verkabelung einher geht, d.h. mit einem Netz in Sterntopologie und mit echten Leerrohren. Konsequent bedeutet das aber meist auch, man muß selbst mindestens "fortgeschritten rudimentär" Programmierskills haben. Das ist dann so gesehen der Vorteil der "Standards" / "Systeme": dort kann man einem Onlineshop-Suchbegriff folgen und das Zeug zumindest auf Komponentenebene plug&play bestellen.

Wichtig finde ich auch stets, daß alle Komponenten der Kategorie "Benutzeroberfläche" kompatibel auch zu schwach technikaffinen Benutzenden sind: die Oma von nebenan, die im Urlaub die Blümchen gießt, sollte ohne Angst damit einen Raketenstart auszulösen das Licht auch ganz banal mit einem Schalter an bzw. aus knipsen können. Das bedeutet praktisch mehr oder weniger, daß so ziemlich jedes gesteuerte Teil gleichberechtigt "automatische" und "manuelle" Befehle annehmen können muß. Sonst wird Hausautomation leicht zum Schwiegerelternfernhaltesystem, weil Smarthome-Nichtnerds vermeiden, zu Besuch zu kommen ;-)

Also mein Fazit: Bus-System nein; non-proprietäre SPS, Stern statt Bus; Taster statt Schalter.
Ohne Garantie daß er Zeit und Lust hat, stelle ich gerne den Kontakt zu meinem "Daniel Düsentrieb" her.

 

Die Frage ist auch, wie die Anlage in 20 Jahren funktioniert. Ich kämpfe gerade mit einer derartig alten Rollladensteuerung.

Die Kondensatoren waren ausgetrocknet. Einige bekam ich in den erforderlichen Abmessungen nur in Hong-Kong. Trotzdem verliert die Anlage immer wieder die eingestellten Wert und die Rollläden öffnen und schließen nach eigenen Vorstellungen. Ob der digitale Speicher der Störenfried ist, kann ich nicht feststellen. Es ist ein Mikrocontroller, also Prozessor mit Speicher in einem Gehäuse.
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Lass mal gut sein! Ich bin weder Deine Oma noch ein Dreijähriger.
Ich bin erwachsen und habe wahrscheinlich vom Lebensalter mehr Erfahrung als Du.
Bau Dir Dein SH ein, Du hast doch Bestätigung, die Du Deiner Frau zeigen kannst bzw Deine Entscheidung rechtfertigen. Nicht zu vergessen Deine „Recherchen“. Nur deshalb hast Du doch gefragt.

Ansonsten mal ein Tipp: nicht in einem Bauforum nachfragen, wo es fast immer um bezahlbare Möglichkeiten, Effektivität im Ganzen und optimale Funktion geht, sondern in einem entsprechenden Fach-Forum. Hier wird auch mal hinterfragt und falsche Ansichten/Vorstellungen gerade gerückt.

 

Ich lege meine Hand dafür ins Feuer, dass ich mehr Risikoanalysen in meinem Leben gemacht hab als du. Und du komst ziemlich arrogant rüber dafür, dass du von uns was wissen willst. Und dann auf jede Antwort, die dir nicht passt, mit solchen gruseligen Aussagen kommst.

Und inhaltlich widersprichst du dir jetzt irgendwie selbst, oder? Du willst dich dagegen absichern, dass irgendwann, irgendwie ein Fenster offen steht und es dann ein Starkregenereignis gibt. Und in deiner privaten Risikoanalyse hast du vermutlich eine Eintrittswahrscheinlichkeit von 1x in 5 Jahren mit einer potentiellen Schadenshöhe von 50.000€ gemacht. Wenn du jetzt durch dein Smart Home aber nur bemerkst, dass es reinregenet reicht das ja nicht. Der eine Wassertropen könnte ja eine Kettenreaktion auslösen (Stichwort Riskoanalyse). Also musst du doch auch das Fenster automatisch schließen. Oder koppelst du besser gleich den Notruf an den Sensor?