CAD-Planung: Ist 2D oder 3D üblich?

Diskutiere CAD-Planung: Ist 2D oder 3D üblich? im Bauen mit Architekten Forum im Bereich Architektur; Hallo, ich würde mir gerne ein Bild von der üblichen Arbeitsweise von Architekten machen. Hintergrund ist, dass ich vereinbart habe, die...

  1. #1 PaulDiracBaut, 05.09.2014
    PaulDiracBaut

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    Hallo,

    ich würde mir gerne ein Bild von der üblichen Arbeitsweise von
    Architekten machen. Hintergrund ist, dass ich vereinbart habe, die
    Planung auch in elektronischer Form zu bekommen.

    Natürlich arbeitet mein Archtekt auch mit einem CAD-Programm,
    allerdings zeichnet er jedes Geschoß dort in 2D, so dass für
    Schnitte, Ansichten etc. jeweils eine ganz neue Zeichnung erforderlich ist.

    Mich würde interessieren, wie das Durchschnitt so handhabt... sicherlich
    gibt es dabei unterschiedliche Gewohnheiten. Mein Vermutung ist jedoch
    schon, dass der Umstieg auf 3D u.U. eine gewisse Schwelle ist, sich
    jedoch irgendwann in einer enormen Arbeitsersparnis lohnt.
     
  2. Ortwin

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    Ich kann mir nicht vorstellen, dass heutzutage ein Architekt noch mit 2D-Technik arbeitet. Wir schreiben das Jahr 2014, da ist 3D Standard und ja auch viel einfacher für den Architekten. Die Schnitte und Ansichten ergeben sich automatisch, quasi als "Abfallprodukt" und die Fehlerquote wird dadurch auch reduziert.
     
  3. #3 Kater432, 05.09.2014
    Kater432

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    Es gibt bestimmt auch noch "Dinosaurier" in dem Beruf ;-) Computer ? Was ist das denn :-) 3D kenn ich nicht.
     
  4. #4 Inkognito, 05.09.2014
    Inkognito

    Inkognito Gast

    Mir ist ein Architekt, der dreidimensional denken kann und zweidimensional zeichnet, deutlich lieber als andersherum.
     
  5. Ortwin

    Ortwin

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    Das ist Quatsch, Inkognito.
    Jeder Architekt kann dreidimensional denken, sonst hätte er den Beruf ja gar net ergreifen können...
     
  6. #6 Achim Kaiser, 05.09.2014
    Achim Kaiser

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    Bunte Bildchenfraktion ....

    Nachdem Autocad-Architecture noch nicht mal 3D mit der Vorjahresversion geöffnet kriegt weil und alle 3 bis 4 Jahre das Datenformat geändert wird ... erhebt sich die Frage ... alles gut und schön aber ists in 5 Jahren noch nutzbar ?
    Mit dem *normalen* Autocad nutzen die 3D Objekte nicht wirklich viel ... da Intelligenz ade.

    Ist auch das große Problem bei der Zusammenarbeit über diverse Disziplinen.
    BIM ist da auch nicht immer ein Allheilmittel ....

    CAD ist eine Insel und in der Cloud steh ich im Regen .... echter Fortschritt ;-).
    Der kleinste gemeinsame Nenner erstaunt immer wieder ...

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  7. #7 Gast036816, 05.09.2014
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    dann bin ich mal gespannt auf ausführungspläne in 3D mit allen relevanten angaben für die baustelle.
     
  8. #8 wasweissich, 05.09.2014
    wasweissich

    wasweissich Gast

    Gibt doch schon schöne 3D puzzle...
    Ortwin entwickelt gerade sowas für die ausführungspläne...

    Der transport der 3D ausdrucke macht aber noch schwierigkeiten....
     
  9. #9 Inkognito, 05.09.2014
    Inkognito

    Inkognito Gast

    Jetzt weiß ich endlich für was das gut ist...
     
  10. #10 karo1170, 05.09.2014
    karo1170

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    Anfaengerfehler... es wird vor Ort im Masstab 1:1 gedruckt.
     
  11. mls

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    ich möchte an #4, weil beachtenswert, anknüpfen mit
    einer beobachtung aus dem echten planerleben:
    der mit grossem abstand beste plan (werkplan), den ich in
    den letzten 20 jahren gesehen habe, war mit der hand
    gezeichnet... allerdings mit lineal .. aber auch mit hirn ;)
     
  12. Ortwin

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    Dieser Plann kann nur von dir gezeichnet worden sein, stimmts mls?
    ;-)
     
  13. Ortwin

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    ...von wwi kann er jedenfalls net sein. War ja mit Hirn gezeichnet, dieser Plan...
    ;-)
     
  14. #14 wasweissich, 05.09.2014
    wasweissich

    wasweissich Gast

    Woher weisst du was hirn ist ???

    Doch bestimmt nur vom hörensagen..... :D
     
  15. #15 Skeptiker, 05.09.2014
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    Auf jeden Fall gibt's Dinosaurier auch unter Architekten. Es wird auch vereinzelt hier und da noch rein händisch gezeichnet.

    Weil für brauchbares 3D viel mehr Informationen eingegeben werden müssen, als in 2D-Plänen sichtbar werden und meist auch als für das Bauen benötigt werden, wird nur bei Gebäuden hoher räumlicher Komplexität auch ein 3D-Modell erstellt.

    Für Renderings / Visualisierungen, wie man sie bspw. aus Wettbewerbsbeiträgen kennt, werden oft (meist?) separate 3D-Dateien angelegt, welche ausschließlich die sichtbaren Oberflächen zeigen.

    In anderen Planungsbereichen ist 3D schon viel weiter verbreitet und tatsächlich Standard.

    Nebenbei: Auftraggeber haben übrigens nur dann einen Anspruch auf die Herausgabe von primären (3D-) Zeichnungsdateien, wenn es eine entsprechende vertragliche Regelung gibt.
     
  16. Taipan

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    Richtig. das Aushändigen von digitalen Zeichnungsdaten erschöpft sich im Format PDF ... oder wenn es hart auf hart kommt 2D-DWG/DXF. Alles andere ist meins, da dort auch Informationen dring sind, die nicht durch den Bauherren bezahlt wurden.
     
  17. #17 berlinerbauer, 05.09.2014
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    Wie man zahlt einen Architekten und dann muss es "hart auf hart" kommen, um an die DWG/DXF Files ranzukommen?
    Mit welchem Recht willst du die denn behalten? Und warum?

    Da muss man wohl froh sein, dass man überhaupt das PDF bekommt und nicht nur den Papierausdruck?

    Was für andere Sachen erstellst du denn für den Bau, die der Bauherr nicht bezahlt hat (und trotzdem haben will).
     
  18. #18 eltorito, 06.09.2014
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    Hi, wir haben auf nachfrage beim architekten die 2d dateien als dwg,dxf erhalten, obwohl dieser schon sein job erledigt hatte, die dateien haben wir den statiker weitergeben, alles kein problem und ohne extra Euros
     
  19. #19 Skeptiker, 06.09.2014
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    In der Tat, denn schon Austauschdateien (nicht Pläne!) sind ohne besondere Vereinbarung nicht Geschuldet!

    Du bis BWLer. Nehmen wir an, ich würde Dich für eine umfassende betriebswirtschaftliche Untersuchung und Beratung meines Büros engagieren. Habe ich am Ende des Prozesses ein Anrecht darauf, alle von Dir erstellten Betrachtungen im Datei-Format xlsx und Datev-konform zu erhalten? Wirklich alle? Auch Deine handschriftlichen Notizen? Weshalb nicht? Es geht doch um mein Unternehmen?
     
  20. ziesel

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    Du fragst in die falsche Richtung: Aus welchem Recht heraus sollte die Herausgabe erfolgen? (Unterstellt sei mal die Annahme der Existenz digitaler Zeichnungen...)

    Beim Schuster bekomme ich auch "nur" den maßgefertigten Schuh und nicht den Leisten - obwohl Auftrag und Geld von mir kommen. Der Schneider behält sein Schnittmuster für meinen Maßanzug ebenso selbstverständlich für sich. Und zum Auto habe ich auch noch nie die Catia-Files bekommen...

    Warum sollte das jetzt gerade beim Architekten anders verlaufen?
     
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