Dachterrasse - Fliesenbelag, Fugen sehen komisch aus!

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  1. Alex B

    Alex B

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    Hallo,
    Ich habe folgendes Problem am Belag meiner Dachterrasse: ich habe auf meiner Dachterrasse vor einem Jahr Fliesen verlegt (für den Außenbereich geeignet usw.). Als Fugenmaterial habe ich PCI Nanofug verwendet, wurde mir so von einem Fliesenleger geraten. Jetzt, nach einem Jahr habe ich gemerkt, dass die Fuge ziemlich schlimm aussieht, vorallem im Bereich des Wasserablaufs (grünlich vom Regenwasser und meiner Meinung auch ziemlich spröde. Gestern habe ich den Boden auf der Dachterrasse mit einem Hochdruckreiniger (natürlich mit mäßigem Druck!) gereinigt. Mit dem Ergebnis war ich nicht ganz zufrieden, aber es war OK. Heute stellte ich jedoch fest, dass die Fugen so aussahen als ob ein Schwarm Vögel drauf gesch....en hätte (und zwar nur auf die Fugen, die Fliesen sind sauber). Jetzt meine Frage: was kann das sein? Sondert die Fuge etwas aus?

    Das Haus wurde 2010 gebaut und die Firma, die die Dachterrasse abgedichtet hat, hat es versäumt eine Neigung in Richtung des Wasserablaufes zu machen. Später wurde vom Architekten vorgeschlagen hier einen speziellen Estrich zu machen und die Terrasse später zu verfliesen. Jetzt mache ich mir natürlich Sorgen, ob die Fugen wirklich dicht sind oder ob ich demnächst den gesamten Belag erneuern muss. Und was für ein Belag wäre in diesem Fall sinnvoll (Dicht, unempfindlich gegenüber Umwelteinflüssen usw.)???

    Vielen Dank für Eure Antworten im voraus
    Alex
     
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  3. #2 Itzebitze, 8. Juni 2013
    Itzebitze

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    Deine Fugen sind nicht dicht. Das Wasser sickert schön gemächlich durch sie hindurch. Deshalb gehört auch unter die Fliesen eine vernünftige Abdichtung, besser noch eine Drainage. Darunter wiederum muss ein vernünftiges Gefälle zum Ablauf hin. Deshalb wollte der Architekt wohl einen Gefälleestrich einbringen. Warum ist dieser nicht erstellt worden?
     
  4. #3 Skeptiker, 8. Juni 2013
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    Deine Fliesen und auch die Fugen dazwischen sind keine Abdichtung im Sinne irgendeiner technischen Regel. Sie müssen deshalb auch nicht dicht sein.
     
  5. #4 Gast036816, 9. Juni 2013
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    fliesen und estrich gehören auf kein dach oder auf eine frei bewitterte terrasse oder balkon. wenn du etwas dauerhaftes haben willst, reiss es runter, mach eine funktionierende abdichtung drauf und einen aufgestelzten belag aus werkstein oder holz.
     
  6. #5 ManfredH, 9. Juni 2013
    ManfredH

    ManfredH Gast

    Die Ursache des Problems liegt m.M.n. nich (nur) am falschen Belag, sondern tiefer:

    Was heisst das denn? Konnte der Dachabdichter tun un lassen, was er wollte? Wie war denn der Dachaufbau und die Entwässerung in der Werkplanung gelöst?

    Die Lage der Dachablaufe und der Verlauf des Gefälles sind nicht vom Abdichter, sondern vom Architekten zu planen. Danach ist es dann auszuführen. Und wenn der Abdichter sich bei der Ausführung nicht daran hält, dann sollte das der Bauleitung auffallen und eine sofortige Korrektur veranlasst werden.

    Wie lief das denn in dieser Hinsicht bei dir genau?

    @Itzebitze: Gefälleestrich ok - aber wie du selbst schreibst, gehört der dann unter die Abdichtung, eben damit die Abdichtung im Gefälle liegt. So wie der TE schreibt, wurde der Gefälleestrich aber erst später vorgeschlagen, würde dann also oberhalb der Abdichtung liegen.
     
  7. #6 powercruiser, 9. Juni 2013
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    Laut Fachregeln ist eine Abdichtung ohne Gefälle nicht verboten wenn eine Abdichtung für erhöte Anforderungen eingebaut wird. Das heisst dass 2 Lagen Polymerbitumenbahnen als Sonderkonstruktion in der Abdichtung ausreichen. Der Estrich muss deshalb auf die Dachabdichtung damit der Fliseur einen untergurnd hat wo er drauffliesen kann. Ob dieser Dachaufbau sinnvoll ist oder nicht will ich hier nicht diskutieren (Es gibt aber mit sicherheit bessere, bei denen eindringendes Wasser unter den obersten Belag besser abgeführt werden kann), aber hier wurde nicht unbedingt grundsätzlich falsch ausgeführt!
     
  8. #7 ManfredH, 9. Juni 2013
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    ManfredH Gast

    Da hast du recht; daran habe ich nicht gedacht - wahrscheinlich, weil ich (aus gutem Grund) Balkone und Dachterrassen nie mit Estrich+Fliesen plane :biggthumpup:
     
  9. #8 wasweissich, 9. Juni 2013
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    wasweissich Gast

    guter mann
     
  10. Alex B

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    Die Firma wurde vom Architekten extra mehrmals darauf hingewiesen, ein Gefälle zum Wasserablauf zu machen. Die haben es aber nicht gemacht, sondern einfach 3 Schichten Schweißband (Bitumenband oder wie es auch immer heißt) drauf gemacht ohne ein Gefälle mit der Isolierung drunter herzustellen. Und daraufhin wurde dann vom Architekten vorgeschlagen hier einen speziellen Estrich (glasfaserverstärkt) mit einem Gefälle hinzumchen. Die Firma, die die Terrasse abgedichtet hat, hat dafür die Kosten übernommen.
     
  11. Alex B

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    Ja, das ist richtig, der Estrich liegt oberhalb der Abdichtung!
    Es wurde ja damals alles vom Architekten überwacht, aber das war offensichtlich nicht genug. Und jetzt haben wir den Salat. Her schreiben einige, dass Fliesen nicht auf Terrassen und Balkone gehören, ich kenne jedoch einige Häuser und Wohnungen die Fliesen auf Terrasen und Balkonen haben und keinerlei Probleme damit haben auch nach 10-20 Jahren?!
     
  12. #11 wasweissich, 9. Juni 2013
    wasweissich

    wasweissich Gast

    ich auch .

    bei 10% kommen die probleme erst nach 20 jahren .
    bei 10% kommen die probleme nach 10j.
    bei 10% kommen die probleme nach .7j
    bei 10% kommen die probleme nach 6

    und der rest verteilt sich auf die ersten 5 jahre .

    wenn du bei den ersten 20 bist , ist es schön für dich . wenn nicht , und du bist es nicht ....... merkst du was ? ?
     
  13. Alex B

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    Also ist es doch richtig, dass der Estrich auf die Abdichtung drauf gekommen ist? Dann habe ich wohl einen Fehler beim fliesen gemacht! Ich habe zwar extra drauf geachtet, dass es frostsichere Fliesen sind, den Flexkleber von PCI genommen und PCI Nanofug Fugenmasse. Den Estrich vorher mit Gisogrund behandelt.
     
  14. Alex B

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    Was kann ich denn jetzt machen, damit es eine vernüftige und auf alle Fälle langlebige Lösung wird?
    Die Fliesen werde ich wohl runterreißen! Schade zwar um die Arbeit und das Geld, aber so kann und will ich es auf keinen Fall lassen.
     
  15. H.PF

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    Man, man, man... Den Archi sollte man in den Arsch treten! Erst die Bauüberwachung in den Sand setzen und dann nicht klar durchgreifen.

    Das hätte abgerissen gehört! Und dann auf das Gefälle eine Abdichtung aufgebaut.

    Wie ist deine Höhenlage an Türen und sonstigen Anschlüssen?
     
  16. ManfredH

    ManfredH Gast

    Richtig - denn vor der Überwachung (die offenbar unzulänglich war) kommt erst mal die richtige Planung, und so wie es aussieht, hat es schon daran gehapert.
     
  17. Alex B

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    Bei der Terrasentür gibt es jetzt, nachdem die Fliesen verlegt wurden, keinen Spielraum mehr.
     
  18. #17 Rudolf Rakete, 9. Juni 2013
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    Hmm dann bin ich bei den 1 Promille die auch nach 40 Jahren keine Probleme haben (außer nicht mehr schönen Fliesen)
     
  19. H.PF

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    Mhhh... Keinerlei Luft mehr, keinerlei Anschlußhöhen, ich glaube, da hat der Architekt echt einen riesen Bock geschossen, Das ist doch nie und nimmer mal vernünftig geplant gewesen... Da hat wohl der Planer Scheiße gebaut, der Handwerker, alle...
     
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  21. H.PF

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    Du solltest mal überlegen, ob du den Planer mal kommen lässt und ihn in die Planungs-und Bauleitungs-Haftung nimmst...
     
  22. #20 Herr Nilsson, 9. Juni 2013
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    Für Rückbau ist es nie zu spät :bau_1:.

    Was hat das EINE eigentlich mit dem ANDEREN zu tun? Weil eine unglückliche Gegebenheit vorherrscht dieser die Krone aufsetzen mit einer wirklich doofen Maßnahme?

    Auch ohne Gefälle kann ein Belag auf Splitt / Stelzlager / UK auf die Abdichtung gesetzt werden (hierfür Estrich raus). Der Platz sollte nach Rückbau wieder vorhanden sein!

    Und wieviel ist "kein Spielraum mehr"?
     
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