Dichte Durchdringungen bei Dampfsperre aus PVC-Folie

Liebe Leute,

ich habe eine sehr sehr sehr dringende Frage:

Auf dem Betonboden, unter dem sich ein ungeheizter und feuchter Keller befindet, habe ich eine PVC-Folie (0,8 mm, "Estrichfolie") verlegt und die Bahnen entsprechend den Angaben des Baustoffhändlers mit Quellmittel verschweißt.

Durch die Folie gehen natürlich diverse Leitungen für Gas, Heizung, Wasser und Abwasser. Die Durchdringungen müssen - nach allem was ich gelesen und verstanden habe - dampfdicht abgeklebt werden. In meiner Naivität dachte ich dabei an SIGA-Rissan oder ein Butylband. Die Hersteller haben mir aber davon abgeraten, weil der Weichmacher aus dem PVC in die Bänder wandert und auf Dauer keine sichere Verklebung gewährleistet ist.

Kann mir jemand weiterhelfen, wie und mit was ich die Durchdringungen fachgerecht dicht bekommen kann? Der Baustoffhändler, von dem ich die Folie habe, konnte mir leider nicht weiterhelfen.

Eine Info zur Ergänzung: Die Leitungen, die durch den Fußboden kommen, sind alle mit einer giftgrünen Hülle aus Schaumstoff versehen (ich kenne den Fachbegriff dafür nicht), von der ich auch nicht weiß, ob sie wirklich dampfdicht ist.

Gruß niknik

 

Nachdem ich grade auf dem Ohrensalat-Trip bin, würde ich dir die Ohren abreisen, wenn du mit Quellschweißmittel an meinen Rohrleitungen rumfummeln würdest :-)).

Für die Rohrleitungen gibts Manschetten die anschliesend an die Abdichtung angearbeitet werden können...allerdings (sau-)teuer und aufwändig (extrem arbeitsintensiv).

Üblicherweise liegt eine Abdichtung und meistens ist es eh *nur* eine *Dampfsperre* unterhalb der Rohrleitungen so dass keine aufwändigen Durchdringungen notwendig sind.

Ohne Planung und zwar einer aufwändigen *Detailplanung* geht das zu 100% daneben und artet in einer Bastelei aus, die alles ist nur nicht *konstruktiv dicht*.

Der Unterschied zwischen *Konstruktiv* und *Gebastel* verbietet schon einfach das Wort *Siega-Band* (oder jedes andere Fabrikat) in den Mund zu nehmen.

Rohrdurchdríngungen sind so ganz einfach nicht abzudichten .... vor allem wenn das 20 Jahre und länger halten soll.

Gruß
Achim Kaiser

 

Berni,

natürlich sind die nicht mit jedem Abdichtungszeugs kompatibel.

Für jedes Abdichtungsmaterial darfste aufs neue anfangen zu suchen und bibbern dass du nen Hersteller auftreibst der da was passendes auf der Pfanne hat.

In der Regel sinds Klemmscheiben die aufs Rohr gezogen werden und dann nen Kleberand mit 5 bis 10 cm haben, damit die Abdichtungs angearbeitet werden kann.
Link müsste ich nu suchen...ich vermeide die Situation schon im voraus :-)), (Missel hat so Dinger z.B.für den Wandbereich im Lieferprogramm, andere Hersteller liefern sowas ähnliches auch für Abdichtungssysteme im Bodenbereich)

....ist wie immer Verhütung ist besser als die Gießkanne danach richten lassen :-).

Gruß
Achim

 

Liebe Leute,

ich wollte mit meiner Frage keinen Zank verursachen. Und mir die Ohren lang ziehen lassen, wollte ich eigentlich auch nicht.

In einem Altbau von 17hundertirgendwas ist das mit der Detailplanerei so eine Sache und auf dem platten Land ist das mit dem Baustoffhandel und der dort vorhandenen Materialauswahl eine weitere Sache. So ist es fast unvermeidlich, dass man als Selberbauer in die ein oder andere Falle tappt.

Bernis Tipp klingt für meinen Geschmack ziemlich vernünftig. Und Berni hat recht, es gibt in den Bruchsandsteinaußenmauern keine Horizontalsperre, an die man was anschließen kann. Deshalb habe ich die Folie auch bis Oberkante Fußbodenbelag hochgezogen, ich kriege halt nur Probleme bei den Rohrdurchführungen durch den Boden in den Keller und bei den zahlreichen Wanddurchbrüche für Rohre aller Art und das Elektrische. Das muss wegen Frostgefahr nämlich alles in der Dämmschicht oberhalb der Folie verlegt werden.

Eine Frage noch: Muss die Abdichtung auch bei den horizontalen Wanddurchführungen von Heizungs-, Warm- und Kaltwasserrohren sowie Elektrokabel, die ca. 5 cm oberhalb des Rohfussbodens liegen, perfekt sein oder darf ich da etwas großzügiger sein?

Nochmals vielen Dank für eure prompten Beiträge! niknik

 

Hallo Berni,

eine Sache habe ich noch nicht richtig verstanden: Die Wasserleitungen sind aus Edelstahl, die Gasleitung aus Kupfer, die Abwasserleitung aus HT-Rohr und die Kabel in Plastikrohr aus mir nicht bekanntem Material. Alles außer den Kabelrohren ist in diese grellbunten Schaumgummiüberzüge eingepackt. Sind die Schaumgummis und die Rohrmaterialien wirklich so empfindlich gegenüber Quellschweißmittel, dass etwas kaputt gehen kann? Dass ich damit nicht rumschütte, ist klar.

Gruß niknik

 

und noch eine Frage ist mir eingefallen:

Die Gasleitung (wie gesagt aus Kupferrohr und mit Schaumgummihülle versehen) kommt aus dem Keller durch den Rohfussboden nach oben, knickt dann ab und verläuft ca. 3 m horizontal in der Wärmedämmung bevor sie an der Stelle, wo der Brenner an die Wand kommt, aus dem Estrich auftaucht. Muss die Gasleitung über die ganze Länge mit der PVC-Folie ummantelt werden?

Gruß niknik

 

Hallo Berni

ich wusste, dass du mir 'nen Vogel zeigen würdest wegen der Konstruktion, aber mein Heizungs-/Sanitärmensch sagt, es wäre in Ordnung. Ich hoffe, er weiß, was er tut.

Wegen der Folie gibts ein kleines Missverständnis. Natürlich liegt unter der Gasleitung Folie. Aber es soll ja keine Feuchtigkeit in die Dämmung (sollen ca. 13 cm Styrodur werden), also muss ich - so hatte ich dich verstanden - alle Rohre aus dem Keller bis Oberkante Fußbodenbelag in die PVC-Folie packen und am Fuß dicht an die bereits verlegte Folie anschließen. Das ist bei senkrecht durchstoßenden Rohren auch alles klar und einleuchtend.

Jetzt aber nochmal zu meinem Gasrohr: Es kommt wie gesagt aus dem Boden. Dort kann ich es an die Folie am Boden anschließen, z.B. bis zur ersten 90-Grad-Krümmung ca. 5 cm über dem Boden. Was passiert dann aber weiter? Ich kann mir vorstellen, dass zwischen der selbstgebastelten Manschette von 5 cm Höhe und der Schaumgummiummantelung Feuchtigkeit in die Dämmung gelangt, die dort ja fehl am Platz ist. Deshalb könnte es eventuell nötig sein, das Gasrohr über die gesamte Strecke in der Dämmung bis zum Austritt aus dem Estrich in Folie zu packen. Vielleicht ist es aber auch übertrieben. Was meinst du?

 

Hallo Berni,

auch hier noch mal vielen Dank für deine Mühe. In dem Link, den du angegeben hast steht übrigens, dass Gasleitung unter dem Estrich in der Dämmung ok ist. Nicht zulässig ist der Einbau im Estrich, aber das hab' ich ja nicht vor. Ich teile deine Bedenken grundsätzlich schon, aber der Leitungsverlauf ist einer der Kompromisse, die ein Altbau einem gelegentlich abfordert.

Gruß niknik