Drainage: Stuttgarter Modell ????

Diskutiere Drainage: Stuttgarter Modell ???? im Tiefbau Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, was genau versteht man unter einer Drainage nach dem Stuttgarter Modell? Hat mir da jemand evtl. eine Zeichnung? Der dafür...

  1. #1 Waldkind, 29.11.2008
    Waldkind

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    Hallo zusammen,

    was genau versteht man unter einer Drainage nach dem Stuttgarter Modell? Hat mir da jemand evtl. eine Zeichnung? Der dafür offenbar notwendige zweite Anschluss an den Kontrollschacht fehlt noch, und der Tiefbauer will Montag mit dem Verfüllen beginnen. Das heißt für mich jetzt ganz zügig nacharbeiten, sonst gehen wieder ein paar wertvolle Tage ins Land, und ich hatte die letzten Wochen schon genügend verbummelte Tage. Aus diversen Gründen.

    In Kontrollschacht soll ein Bodeneinlauf bereitstehen. Und darüber kommt dann mit 2 % Gefälle das KG-Rohr vom Spülschacht der Drainage an. Richtig? Da wird offenbar einfach ein Loch in den Kontrollschacht gespitzt und das ganze mit "Brunnenschaum" verschlossen.

    Muss ich bei der unfreiwilligen Nacharbeit irgend welche Fallstricke beachten?

    Besten Dank für die Hilfe schon jetzt

    Gruß,
    Waldkind
     
  2. #2 Achim Kaiser, 29.11.2008
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    Was sich dahinter verbirgt würde mich auch mal interessieren :).
    Bislang ist mir der Begriff noch nicht unter gekommen ...
    und ich häng nur 40 km von Stuttgart in der Gegend rum ...
    muss also was langsames sein ;)

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  3. ISYBAU

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    Das hört sich nach einem Scherz an.
     
  4. #4 wasweissich, 29.11.2008
  5. #5 Waldkind, 29.11.2008
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    Puh. Es geht definitiv um den Anschluss der Drainage rund ums Haus an den Kontrollschacht. Da über einen zweiten Zugang rein zu gehen und nicht über den Anschluss des Hauswasserkanals heißt anscheinend Stuttgarter System, -verfahren, -modell oder so ähnlich.

    Weiß den wirklich niemand wie das im Detail aussehen soll? Wo sind die Tiefbauer?

    Gruß,
    Waldkind
     
  6. #6 alex2008, 29.11.2008
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    nun hin und wieder soll es auch so etwas wie Entwässerungspläne geben.

    Dürft ihr die Drainage überhaupt an den Kanal anschließen?

    Wenn ja Wo ist das Problem?
     
  7. #7 Manfred Abt, 29.11.2008
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    ist mir auch unbekannt
     
  8. ISYBAU

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    Drainagen dürfen auch in Stuttgart nicht an das Abwassersystem angeschlossen werden.

    Die Themen "Brunnenschaum" und "Anspitzen" sind tabu für Abwasserschächte. Zumindest unter Fachleuten.

    Insgesamt drei k.o. Kriterien für eine am Stammtisch oder vielleicht im letzten Jahrhundert diskutierte Lösung.
     
  9. #9 alex2008, 29.11.2008
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    Ich habe in D ja nur seltenst praktisch mit der Thematik zu tun, Was ist denn momentan die technisch sauberste Lösung um an einen bestehenden Schacht anzuschließen?
    Anbohren und Stutzen setzen?
     
  10. #10 Waldkind, 30.11.2008
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    Tja, da bin ich jetzt echt tratlos. Also einen Entwässerungsplan habe ich vorliegen. Da ist folgende Situation eingezeichnet: Von der Straße her gesehen führt der Abzweig vom Hauptkanal (in der Straße) in den Kontrollschacht. Von hier geht einmal ein Rohr zu den Abwasserrohren des Hauses. Zugang über eine Rückstausicherung.

    Die Drainage kommt von den Strängen rund ums Haus über einen eigenen Zugang in diesen Kontrollschacht hinein. Hier "endet" das Rohr von der Drainage im ersten Drittel über einem Bodeneinlauf mit Rückstausicherung. Das Wasser der Drainage fließt also "in freien Auslauf" über einen Bodeneinlauf mit Rückstausicherung in den Straßenkanal.

    Soweit ich das erkennen konnte, ist das aber im Kontrollschacht nur ein Zugang. Der zweite Zugang für den Anschluss der Drainage fehlt noch.
     
  11. xsler

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    Das "Stuttgarter Modell" gab´s wirklich mal. Wird aber in der Zwischenzeit eigentlich nicht mehr praktiziert.
    Das Modell ist tatsächlich so aufgebaut wie von Waldkind beschrieben.
    Die Drainage wird offen in den Kontrollschacht eingleitet und dort über einen Bodenablauf mit
    RV dem Schmutzwasserkanal zugeleitet. Hierfür brauchst Du kein 2. Rohr zum Kanal in der Strasse. Du kannst in das Ablaufrohr zur Strasse einen Abzweig setzen und an diesem den Bodenablauf anschließen.
    Viel Erfolg.
    xsler
     
  12. #12 Achim Kaiser, 30.11.2008
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    Seit 1978 .... in meinem ältesten Kommentar zu DIN 1986 ist der Anschluß einer Drainage an das öffentliche Abwassernetz negiert.

    In der Neuausgabe von 1986 ausdrücklich untersagt ...

    ....also muss die Lösung noch deutlich älter sein und ob sie den heutigen Anschlußbedingungen entspricht waage ich zu bezweifeln.

    Ich kenne keine Gemeinde die nicht in ihrer Ortssatzung diesbezüglich kein ausdrückliches Verbot festgelegt hat. Von daher sehe ich die Maßnahme kritisch.

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  13. PeMu

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    Nachdenken kostet extra.
    Dann mal die grundlegenden Fragen:

    Von wann ist der Entwässerungsplan, der dir vorliegt?

    Ist der Plan genehmigt?
    Wenn ja wann?

    Wo ist denn das Baugrundstück? ggf per PN
     
  14. #14 Waldkind, 01.12.2008
    Waldkind

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    Entwässerungsplan ist aktuell und genehmigt. Beiden Tiefbaubetrieben am Ort, die befragt wurden, war das Thema völlig klar. Stuttgarter Modell wird in der Gegend so auch eingebaut. Der Kontrollschacht ist im Boden bereits mit einem RV ausgestattet und fertig verrohrt. Und die Öffnung, um die Drainage in den Schacht zu führn, habe ich mittlerweile auch entdeckt.
     
  15. #15 Manfred Abt, 01.12.2008
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    also mal so rein wasserwirtschaftlich und nicht technisch gedacht:
    • sauberes Grundwasser wird also bewusst mit Schmutzwasser verunreinigt
    • die Reinigungsleistung der Kläranlage wird durch Einleitung von unverschmutztem Drainagewasser reduziert.
    • die Kosten der im Endeffekt vom Gebühren- und Beitragszahler zu tragenden öffentlichen Abwasserbehandlung sowie der öffentlichen Abwasserableitung steigen.

    Ich kann mir nach wie vor nicht vorstellen, dass dies im Sinne dieser/unserer Gesellschaft ist. Überall in Deutschland gibt es große Programme, um das Drainage- und sonstige Fremdwasser aus dem Kanal zu bekommen und in baden_minus_minus_minus_württemberg wird es bewusst eingeleitet.
     
  16. #16 DerSuchende, 01.12.2008
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    Bei uns heißt das: "unter der (falschen) hand"
    In einer Nachbarstadt haben "die spezial Forscher" aber alle gekriegt.
    (zum teil stand es JA in den plänen)

    MfG
     
  17. PeMu

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    Nachdenken kostet extra.
    Es interessiert mich daher auch mal, in welchem Dorf das noch so läuft.
     
  18. sp00l

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    Hallo,
    der Beitrag ist zwar sehr alt, aber da mich das Thema grad betrifft möchte ich einen Link der Stuttgarter Stadtentwässerung zur Verfügung stellen.


    stuttgart-stadtentwaesserung.de/fileadmin/user_upload/PDFs/2019/Leitfaden-Entwaesserungsgesuche_LHS_07-2019.pdf

    In diesem Dokument steht auf S. 2 Pkt. 8 folgendes:
    In diesem Anhang ist ein beispielhafter Schachtaufbau gezeigt (selbiges Dokument S. 4).

    Könnte mir vorstellen, dass es aufgrund der topografischen Lage von Stuttgart (sämtliches Regenwasser von den (meisten) Bergen muss im Prinzip über die Hauptkanäle ins Klärwerk Mühlhausen geleitet werden, selbst wenn es nicht aus den Hausanschlüssen kommt, es fliesst den Berg runter und irgendwann in die Kanäle) erlaubt ist.

    MfG
     
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