Durchgehende Risse in tragenden Innenwänden

Grenzwertig sind die Berechnungen immer. Man möchte ja nicht unnötig Material verbrauchen. Ich vermute er wollte etwas anderes damit sagen.
Möglicherweise grenzwertig in Bezug auf Abriss. Aber meine Glaskugel ist etwas verschmutzt

Halte ich für einen Schmarren

Schon dieser Wert wäre mir, wenn eine Wand darauf steht, zu viel! Wenn dann noch ein nicht ausreichend verdichteter Beton dazukommt, wird die Durchbiegung noch größer als geplant.

Da würde ich doch versuchen, die 'Wand etwas mit Quellmörtel zu unterfüttern und erst dann wieder verputzen.
"Gewebeband" wird wohl kaum die Wand mit der Betondecke fest zusammenhalten. Das ist Geschwätz. Da kann er auch eine Rolle Leukoplast nehmen.

Ich hoffe mit Quellmörtel kann man einen gewissen Erfolg haben. sicher bin ich mir da beim ersten Versuch aber nicht. Möglicherweise muß man diese Sanierung noch einmal wiederholen.

Ich denke hier liegt zunächst ein Planungsfehler vor. Die Durchbiegung wurde zu groß geplant oder überhaupt nicht geplant und war anschließend zu groß. Die zu geringe Verdichtung des Betons hat die Sache verschlimmert. Kalksansteinwände, mit ihrem Gewicht, haben ein übriges getan.

Besser wäre ein sichtbarer Unterzug gewesen. Damit hätte man die Durchbiegung gering halten können. Wer plante???

pauline

 

Wenn ich jetzt noch den Namen des damaligen Gutachtenauftraggebers kennen würde, könnte ich evtl. in den Akten nachschlagen.

 

OK – gefunden.
Es wurde damals „nicht“ eine grenzwertig belastbare Geschoßdecke festgestellt.
Die Decke sollte nur hinsichtlich des Aufbetons bewertet werden.
Die Oberseite erschien tatsächlich bescheiden, wobei ein verwässerter Beton und keine ausreichende Nachbehandlung vermutet wurde.
Es wurden Betonkerne gezogen
Die Prüfkörper wurden so kalibriert, dass nur der Aufbeton geprüft wurde. (der unter Teil, also der der Teiledecke wurde abgesägt)
Der Mittelwert der Probekörper wurde mit 31,5 N/mm² ermittelt.
Der geringste Wert lag hierbei bei 27,6 n/mm².
Es konnte keine Zuordnung in eine Betondruckfestigkeitsklasse erfolgen, da die Norm hierfür noch ausstand.
Doch konnte festgestellt werden, dass das Prüflabor hier einen Beton von 30 N/mm² abzüglich 4N/mm² für unter Baustellenverhältnissen hergestellten Beton, bei der vereinbarten Betondruckfestigkeit erwartet hätte.
Keiner der Werte lag unter 26 N/mm².

Die Decke war also im Bezug auf die Auftragsfrage (Druckfestigkeit) nicht als Grenzwertig einzustufen.
Es wurde aber tatsächlich eine Rehe anderer Mängel festgestellt.
Einige hiervon – sofern diese dann ignoriert wurden, könnte zu den beschriebenen Rissbildungen beigetragen haben.
Einige der Risse scheinen über Betonbalken zu sein.
Diese wurden von mir damals auch schon bemängelt. Die hatte ohne Last ja schon Risse von über 0,55 mm, obwohl die Ausschalzeiten eingehalten wurden. Der Verbund mit der Decke wurde in Frage gestellt usw.

 

Gibt es dann in der Regel auch Vorschläge zur Behebung dieser Mängel, allgemein gefragt.... Oder nur wenn extra beauftragt?!

 

Alles eine Frage des Auftrags.
Sinnvoll ist eine Erweiterung des Auftrags auf Vorschläge zur Mangelbeseitigung und evtl. noch die Betreuung der Beseitigung sicherlich.

 

ich finds ja mal wieder schön, wie ein thema mit unverrückbaren feststellungen
startet .. und dann doch entscheidendes anders ist.

ich weiss noch einen entscheidenden problemkreis: statik, ausführungspläne
und überwachung.
dafür brauch ich nicht mal die kristallkugel.

allerdings überleg ich mir seit berlin, reichenhall und köln, ob nicht jeder
bauherr (ned nur die grosskopferten) das recht hat, seinen bau suboptimal
ausführen zu lassen.
aaaah .. ich glaub, ich hab da was übersehen

 

Das irritiert mich noch etwas.
Wo waren hier 10 m Tragweiten, die sich um 3 cm durchbiegen konnten?
Wann und wie wurden die gemessen?
War die Ausgangsdurchbiegung bekannt?
So wie ich das ganze in Erinnerung habe, oder aus den Gutachten ablesen kann, war der Ausführende nicht sonderlich bedacht darauf, regelgerechte,waagerechte Bauteile herzustellen. Könnte es also nicht sein, dass die Decke schon von Anfang an schief / durchgebogen war?

 

Ich vermute ja auch keinen Mangel bei der Wanderstellung, nur scheint hier der Riss (wenn ich den in der Lage richtig errate) doch ober einen Beton-Randbalken zu verlaufen. Wenn sich dieser dann zu sehr durchbiegt...........

 

liegt ein Positionsplan vor?

 

Andreas 1968 das Thema verläßt bereits den sinnvollen Teil für ein Forum.

Ohne weitergehende Infos kann man nix brauchbares dazu sagen.

Wenn Mark es mit ihnen diskutiert - tel, mail oder sonstwie nicht öffentlich.

Aber für den öffentlichen Teil ist das nicht mehr geeignet:
Es werden Pläne veröffentlicht
es geht um Schäden, Mängel, die werden bereits behauptet,
Bezug auf Gutachten und Mängel
Details werden nachgefragt
die Infos werden Rückschlüsse erlauben - keiner will sich negativ dargestellt sehen...