Erdwärmetauscher aus PVC-Rohr ??????

Diskutiere Erdwärmetauscher aus PVC-Rohr ?????? im Lüftung Forum im Bereich Haustechnik; Hallo zusammen ! Wir haben uns jetzt für eine Lüftungsanlage in unserem EFH entschieden. Wärmerückgewinnung, Sommerbypass und Erdwärmetauscher...

  1. #1 KlausDieter, 13.08.2009
    KlausDieter

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    Hallo zusammen !
    Wir haben uns jetzt für eine Lüftungsanlage in unserem EFH entschieden.
    Wärmerückgewinnung, Sommerbypass und Erdwärmetauscher (EWT).

    Der EWT wird ca. 45 Meter lang ums Haus verlegt.
    Mein Heizungs- und Lüftungsbauer schlägt vor ein herkömmliches PVC-Rohr (Abwasserrohr) zu verwenden.

    Habt ihr ähnliches schon so realisiert oder spricht was dagegen PVC-Rohr zu benutzen. Ich denke z.B an Schadstoffe die aus dem Material heraus diffundieren können oder an materialspezifische Gerüche.

    Was wisst ihr darüber ?

    Danke.
     
  2. #2 gunther1948, 13.08.2009
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    hallo
    pvc-rohr wird üblicherweide verwendet. denkt an die schwitzwasserbildung im rohr.

    gruss aus de pfalz
     
  3. Baxter

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    Laut meinem Lüftungsbauer haben PVC Rohre keine Zulassung für den Transport von Frischluft. Er verwendet nur PP Rohre.

    lg
    Bax
     
  4. #4 acensai, 13.08.2009
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    Damit hat meines Wissens nach dein Lüftungsbauer auch recht.

    Ich bin mittlerweile ein WARNER bei PVC-Rohren für die Frischluft übers Erdreich:
    1. Nicht lebensmittelecht bzw. nicht zugelassen für KWL's
    2. Hygieneprobleme können nicht ausgeschlossen werden - oder wie will man nach einigen Jahren das 45 meter lange PCV-Rohr reinigen
    3. Ich bin gegenüber dem Wirkungsgrad des normalen PVC-Rohrs skeptsich (aber ich kanns auch nicht berechnen - deswegen nur "Gefühl")
    4. Normale PCV-Rohre sind NICHT Radon-Dicht! (Die grünen Rohre allerdings schon, aber dafür sind die auch eine Stange "teurer" ...)

    Vorteil ist, dass man sich bei Kreuzstrom/Platten-WT das Vorheizregister sparen kann (und wenn diese Komponente im Angebot weggelassen wird, dann ist ein solcher Heizungsbauer teilweise etwas billiger als die Konkurrenz :shades)
     
  5. bernix

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    Radon dürfte in weiten Teilen der BRD eher kein Thema sein...das Gas wird auch durch den EWT nicht aus dem Boden gesaugt...
    Ob die hygienischen Verhältnisse in einem PP Rohr nach gleicher Zeit besser sind als in einem PVC Rohr wage ich zu bezweifeln...auch die Reinigung sollte aufwandsmässig kein Unterschied sein.
    Ob man sich ein Nachheizregister sparen kann ist die andere Frage...
    Man muss hier auch genau prüfen ob die Leistungsfähigkeit der Anlage ohne zusätzlichen Ventilator gleichbleibt....
    Fazit: EWT sollte grundsätzlich kritisch betrachtet werden....
    gruss
     
  6. #6 acensai, 13.08.2009
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    Na ja: Es gibt auf Bosy's Seite ja auch einen Link auf die Radon-Karte Deutschlands und weiterführende Informationen. Die Radonbelastung ist aber in unmittelbarer Bodennähe viel größer als 2 meter über das Grasnarbe. Und da das PVC-Rohr nicht radon-dicht ist, gibt's bei entsprechender geographischer Lage eindeutig Gefahren ...

    Generell ist's aber so, dass die Radon-Belastung vor 30 Jahren noch kein Thema war ... und mit fortschreitenden Forschungen und Wissen gibt's da plötzlich Bedenken: Das Radon-Thema ist evtl. garnicht so schlimm, wie evtl. eine andere Belastung die wir derzeit noch garnciht kennen. (Vor 10 Jahren gab's damit noch keine Probleme, denn da kam die Luft noch neben den Fenstern durch)



    Ich meinte nicht das Nachheizregister sondern das Vorheizregister um das Einfrieren der KWL zu verhindern ... Ansonsten bin ich als Laie auch deiner Meinung :konfusius
     
  7. #7 planfix, 13.08.2009
    planfix

    planfix Gast

    Für solche EWT Rohre gibts verschiedene Hersteller.
    PVC Rohre sind nicht wirklich ratsam und auch nicht zugelassen.
    Google mal nach EWT (mir fallen ein: Hekatherm, Rehau, fränkisches Rohr) da gibts einige
     
  8. #8 gunther1948, 13.08.2009
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    hallo
    ziehe meinen betrag #2 zurück. haben insgesamt nur 2 anlagen so gebaut und vor ca. 8 jahren damit rum experimentiert.
    sind vollkommen davon abgekommen da die wirkung gegen null tendierte.

    gruss aus de pfalz
     
  9. #9 alex2008, 13.08.2009
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  10. assa13

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    Habe heute ausgerechnet was ein Elektrischer Vorheizregister im Jahr an Strom kostet.
    Laut http://www.peterwenner.de/html/klima.html haben wir in Deutschland ca. 50-70 Frosttage. Die Durchschnittstemperatur an den Frosttagen liegt aber trotzdem über null, d.h. Vorheizer geht hauptsächlich nur Nachts an.
    Für die Berechnung nehme ich 60 Tage * 12 Stunden * 0,5Kw (da nicht immer auf Vollast) * 0,22€ = ca 80€ im Jahr D.h. EWT hat sich in 25 Jahren rentiert
    *Alle Werte sind ca. Werte
     
  11. #11 rueckseil, 20.08.2009
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    für Winter soweit ok. Aber soll ein EWT im Sommer nicht auch kühlen?

    MfG rueckseil
     
  12. #12 Volker E, 20.08.2009
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    Wie wäre es denn mit einem Sole EWT? Gerade wegen der Hygiene-Bedenken haben wir uns für einen solchen entschieden. Kosten für 100 Meter Rohr, Verschraubungsset und 20 Liter Glykol ~380,- €.

    Gruß Volker E
     
  13. #13 KlausDieter, 20.08.2009
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    Genau das habe ich mir auch so vorgestellt.
    Jetzt sind es gerade 33°C Außentemperatur. Ohne EWT hole ich mir die Wärme doch ins Haus, oder etwa nicht ?

    Sprechen insgesamt nicht mehr Gründe für den EWT als dagegen ?
    (Den Installationsaufwand mal außen vor gelassen)
     
  14. #14 planfix, 20.08.2009
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    planfix Gast

    also, wenn die lüftungsanlage schon entschieden ist, dann würde ich den EWT gar nicht in frage stellen.
    fabrikate hatte ich dir schon mal geschrieben.
    die hersteller der lüftungsanlagen können dir auch die eintrittstemperaturen bei außentemp X und rohrlänge Y berechnen.
    flexible rohre gibt es meist in 50m.
    die verlegung ist kein zauberwerk, das schafft jeder BU und der mehraufwand ist vielleicht 10-20 mannstunden + kosten rohr
     
  15. #15 BauKran, 20.08.2009
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    Hallo,

    ist flexibles Rohr wenn es um Belüftung geht nicht eher schlecht?


    Mir ist das KG 2000 Rohr (radondicht) in 20 cm Durchmesser für den Erdwärmetauscher empfohlen worden.

    Was haltet ihr davon?

    Viele Grüße

    Johannes
     
  16. #16 planfix, 20.08.2009
    planfix

    planfix Gast

    kannst de lesen? ... so stehts in deinem link. ich hab nur das wesentlich markiert.
     
  17. #17 BauKran, 20.08.2009
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    Hallo,

    ja. Ich kann lesen.

    Schließt denn die Entwicklung eines Abwasserrohres aus, dass man darin ggf. auch sehr gut Luft transportieren kann?

    :confused:
     
  18. #18 KlausDieter, 20.08.2009
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    ... darüber diskutieren wir doch hier. ;)
    Bei speziellen EWT-Rohren (PP oder HDPE) habe ich auch was von antibakteriellem Material (wahrscheinlich Additiv) gelesen.

    Preise von ca. 1 -2 K€/ 50 m auf der Rolle
     
  19. #19 fmw6502, 20.08.2009
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    Fragen über Fragen

    Ein Gartenschlauch kann auch Wasser oder Luft transportieren, würdest Du ihn für Trinkwasser oder Atemluft einsetzen?

    Ist ein KG Rohr mit 200/250 Durchmesser und den ganzen Bögen sowie dem Mehraufwand bei der Verlegung wirklich günstiger?

    Gruß
    Frank Martin
     
  20. Seev

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    Fairerweise sollte man dazusagen, daß die notwendige Technik im Keller noch mit ca. 1000 € dazukommt. Dennoch gibts für mich nix anderes als den Sole-EWT ...
     
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