fachentfremdeter (?) Bauingenieur in der Familie - Architekt nötig?

In der künftigen Nachbarschaft haben durch die Bank weg alle, die mit Architekt gebaut haben, am Ende genauso teuer bzw. sogar etwas besser dagestanden als ohne. Daher will ich meine Ideen definitiv nicht einfach einem GU überreichen, und selbst werde ich mich trotz wochenlangen Einlesens nie so tief in die Materie begeben können, dass ich selbst wirklich gut die Vergabe von Einzelgewerken koordinieren könnte.

Mein Vater hat in den 1970'ern für Haus- und Versorgungstechnik studiert (offiziell Diplom in "Hochbau"). Er ist seit 10 Jahren (freiwillig früh-)berentet und war auch die letzten 20 Jahre seines Berufslebens nur noch in Führungsposition bei einem Energieversorger tätig - kurzum, er ist (meiner Einschätzung nach) nicht auf dem Stand der Dinge. Er ist allerdings wirklich perfektionistisch, wenn er etwas macht, dann richtig. Sein eigenes Haus hat er Anfang der 80' er komplett selbst geplant, baubegleitet, kontrolliert und an vielen Gewerken selbst mitgearbeitet. Das Haus ist heute noch mängelfrei (und das obwohl er wegen günstigeren Angebots entgegen seiner eigentlichen Absichten mit Styropor-Schalungssteinen gebaut hat...) und fast auf KfW70 Niveau.

Mein Vater hat mir nun für unser Bauvorhaben die Bauleitung angeboten, wofür ich sehr dankbar bin, zumal ich (wie natürlich jeder Bauherr) wirklich sparen muss, v.a. wegen Vorgabe von KfW55 und überraschend höherem Grundstückspreis. Es steht die Frage an, wieviel an "Mehr" er in der Planung sinnvollerweise übernehmen kann. Ich möchte ihn einerseits nicht breitschlagen, sich Ewigkeiten in neue Entwicklungen einarbeiten zu müssen, z.B. hat er schon angedeutet, dass er viele Berechnungen heute "nicht mehr drauf hat" (er hätte auch genug anderes zu tun). Andererseits möchte ich sein Potenzial (= auch mein Sparpotenzial) auch nutzen und nicht Dinge von ihm wegdelegieren, die auch er gut machen könnte.

In diesem Thread geht es mir nicht darum, wie ich diese Frage einvernehmlich mit meinem Vater kläre, das kriegen wir gut hin und den Familientherapeuten haben wir zur Not auch in der Familie ;-) Auch werden wir uns selbstverständlich darüber unterhalten, wie er selbst seine Möglichkeiten und Kompetenzen einschätzt. Aber ein paar außenstehende Augen sollten dabei unbedingt mitschauen. Mir geht es daher ausschließlich um Folgendes:

(1) Eure Einschätzungen und Anregungen, was er bei gegebener fachlicher Qualifikation und moderaten Möglichkeiten, sich in Neues einzuarbeiten, übernehmen könnte. Damit meine ich beide Richtungen: Vorschläge, was er tun könnte genau wie Dinge, von denen er die Finger lassen sollte.

(2) Eure Einschätzungen, wie sich das inhaltlich aufteilen und man es rechtlich-vertraglich gestalten könnte, wenn bei der Planung andere Profis kostenpflichtig herangezogen werden.

Besten Dank schonmal für die Anregungen !

 

zwei Motivationen schließen sich gegenseitig nicht aus. Klar geht es auch ums Kosten sparen, aber es macht ihm auch ein Spaß. Das Angebot kam von ihm selbst.

Das ist Teil der Frage. Er bot sich für die Bauleitung an, könnte aber auch an der Planung beteiligt sein. Er hat Bauzeichner gelernt, danach Bauingenieur studiert. Er hat ja auch sein Haus komplett geplant.

Noch nicht, weil die Überlegung bestand, dass mein Vater teilweise Architektenleistungen übernimmt, was er *grundstätzlich* (Einschränkungen durch aktuelle Entwicklungen) kann und schon getan hat (s.o.). Meine Überlegung war - und deshalb dieser Thread - die Arbeit zwischen Architekten und meinem Vater (natürlich kooperierend) aufzuteilen, und mit Forumshilfe Gedanken zu machen, wie das gehen könnte.

Können - einverstanden, soweit es wesentliche technische Neuerungen betrifft;
Dürfen - Hat er bis auf die Statik doch bei seinem Haus auch gemacht.

Allen Antworten entnehme ich und akzeptiere, dass er sowohl bei Planung als auch bei Bauleitung nur bedingt geeignet ist, weil sich viele Dinge in den letzten 3 Jahrzehnten verändert haben. Aber Einlesen in korrekte Ausführung dessen, was heute Standard ist, wird in vertretbarem Umfang (= nur vorher festgelegte Arbeiten / Gewerke) wird auch hier machbar sein, denke ich, zumindest was Bauleitung betrifft?

Klar, dass er sich nicht komplett auf den aktuellen Stand bringen kann. Da aber grundsätzliches Fachwissen und Verständnis der Zusammenhänge gegeben ist, wäre meine Frage: In welchem Bereich denkt ihr lohnt es sich am ehesten, sich nochmal einzuarbeiten? Sein Studienschwerpunkt war Haus- und Versorgungstechnik, er hat lange Zeit im Bereich Wasser- und Gasversorgung gearbeitet.

also kommt hier wieder die gleiche Frage wie oben: Wo lohnt es sich denn am meisten, sich nochmal einzuarbeiten, wenn man es sinnigerweise nur auf bestimmte Bereiche begrenzt?

Hier könnte man auch mit dem Architekten die Arbeit zumindest teilweise aufteilen, er könnte sich Dinge erklären lassen und überwachen und präsent sein, so dass er Architekt weniger da sein muss etc. - so meine Vorstellung :-)

danke für den Hinweis, das hatten wir allerdings sowieso vor (Bodenbeläge, alles was noch über den Putz kommt an den Wänden, Sanitärobjekte einbauen). Wir haben noch einen Elektriker im Freundeskreis, der helfen würde (allerdings kein Meister, ich glaube so einer ist für die Abnahme nötig?).
Ich wäre schon sehr froh, wenn diesbezüglich rohbaunachgeordneter Gewerke grobe Hausnummern über das Einsparpotenzial gäbe, unterstellt wir bekommen Material zu nicht nennenswert teureren Preisen als dies bei Handwerkern der Fall wäre.

 

Danke für die Metapher, ich werde sie in abgemilderter Form verwenden, um mit ihm die Grenzen seiner Hilfe und die Notwendigkeit der Einarbeitung in ausgewählte aktuelle Details zu besprechen :-)

Letzteres hoffe ich (je nachdem, für welche Form der Arbeitsteilung wir uns am Ende entscheiden) durch Hinzuziehen von up-to-date-Experten in noch zu klärendem Umfang zu verhindern. Aber ich kann meinen Vater abgesehen von fachlichen Details gut einschätzen hinsichtlich seiner Stärken und Schwächen, und aufgrund vieler Erzählungen vom Bau und seinen Erfahrungen mit den verschiedenen Handwerken versichern, dass etwas, dass vor 30 Jahren noch nicht als Pfusch oder gar als normgerecht galt, bereits dort von ihm als unzureichend angesehen und anders angeordnet wurde. Sein grundsätzliches Alles-Verstehen-Wollen und Durchdenken von Details wird sicher auch heute noch nützlich sein.

Vielleicht gerade deshalb nehme ich den davor stehenden Hinweis dankend an. Er könnte womöglich tatsächlich Handwerker aufhalten, weil er glaubt es besser zu wissen ;-) Dem kann man aber durch entsprechende Gespräche im Vorfeld und Abstimmung mit zusätzlich herangezogenem Architekten oder Bausachverständigen sicher gut entgegenwirken.

 

@Rosmarin: Danke, das ist unter den bisherigen und auch künftig (sicher allermeistens zurecht, bitte nicht falsch verstehen) entmutigenden Rückmeldungen hier etwas, dass trotz (wenn alles gut geht) nicht bezifferbaren, vielleicht nur minimalsten monetären Vorteilen doch den Wert einer solchen Hilfe vor Augen führt und ein Stück ermutigt.

 

@Ralf Dühlmeier:
das "Zitat" ("ich höre Euch...") kam nie aus meiner Feder. Selbstverständlich hofft jeder, der Sparideen hat, hier den Segen dafür zu erhalten. Und ich bin überzeugt, dass das auch in wenigen Fällen funktioniert. Ich bin aber gern bereit, Warnungen anzunehmen. Ich habe ja auch viel vor-gelesen und mich selbst über einige gewundert, die sich auf Teufel komm raus nicht von ihrem Weg abbringen lassen wollten. Dazu möchte ich nicht gehören. Aber bitte gestatte mir, nach Differenzierungsmöglichkeiten zu suchen, wenn pauschal von etwas abgeraten wird. Ich möchte hier einfach auch nicht voreilig aufgeben, und doch noch vorhandene, auch nur gewisse beschränkte Teile betreffende Möglichkeiten aufspüren können. Der Grundtenor ist aber angekommen und wird berücksichtigt.

Der erste Teil Deiner Antwort war schon konstruktiver. Das ist ein wertvoller Hinweis für mich, welche Implikationen meine Vorstellungen haben, wenn ich damit einen Architekten aufsuche.
Was erspart Dir denn als Architekt Arbeit und mir Kosten, dass ein grundsätzlich fachkundiger, aber nicht mehr auf dem neuesten Stand stehender Bauingenieur tun kann, bevor er Dich aufsucht?

 

@Thomas B:
danke, geht in Ralfs Richtung aus Architektensicht. Wir könnte man denn so etwas ein wenig produktiver gestalten? z.B.: alles wird gemacht, wie es der Architekt sagt, er passt auf, und wenn er den Eindruck hat, dagegen wird verstoßen, wird der Architekt informiert? Also so,wie von Rosmarin vorgeschlagen, das zusätzliche Paar Augen? Hieße im Endeffekt kein Einsparpotenzial, aber größere Sicherheit da mehr Kontrolle.

 

das ist gut möglich, ich weiß nur noch nicht ob ich ein "leider" oder ein "hoffentlich" davor setzen soll...

 

... die Frage an alle Architekten hier, ...

... nicht nur an Ralf:

Was die Einbindung in der Planungsphase betrifft, könnte ja eine gründliche Vorbereitung auch Geld sparen, wenn sie den Architekten entlastet: Was erspart Euch als Architekten Arbeit und mir Kosten, dass ein grundsätzlich fachkundiger, aber nicht mehr auf dem neuesten Stand stehender Bauingenieur im Vorfeld der Beauftragung tun kann?