FBH HKV Wasser im Durchflussmengenmesser bräunlich?

Diskutiere FBH HKV Wasser im Durchflussmengenmesser bräunlich? im Heizung 2 Forum im Bereich Haustechnik; Hallo, die Durchflussmengenmesser im HKV zeigten nach dem Befüllen der FBH und während des Aufheizens klares Wasser. Bild 1 Nach ca. zwei Wochen...

  1. tombenz

    tombenz

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    Hallo,

    die Durchflussmengenmesser im HKV zeigten nach dem Befüllen der FBH und während des Aufheizens klares Wasser. Bild 1
    Nach ca. zwei Wochen aktivem Estrichprogramm erscheint das Wasser in den Durchflussmengenmessern bräunlich? Bild 2+3

    Ist das normal oder muss ich mir Sorgen machen? Was könnten Ursachen sein?

    Viele Grüße, Tom
     

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  3. Kater432

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  4. tombenz

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    Danke für den Link... Ich tippe auf "einfach Frischwasser." ohne Vollschutzmittel. Wasserhärte: hart, gemäß WRMG vom 01.Feb.2007 (Gesamthärte °dH 19,30 0,03 TS, Gesamthärte als CaCO3 mmol/l 3,44 TS, Summe Erdalkalien mmol/l 3,4 TS) - eingefüllt am 24.3.14 Foto 1 - Foto 2 und 3 vom 8.4.14 also 3 Wochen später.

    Was ist zu tun?
     
  5. tombenz

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    Ups, sogar nur 2 Wochen später. Schadensbegrenzung: schnellstens Austausch mit VE Wasser (demineralisiertes Wasser, deionisiertes Wasser, vollentsalztes Wasser, destilliertes Wasser) incl. zeitgemäßem Korrosionsschutzmittel?
     
  6. #5 Achim Kaiser, 8. April 2014
    Achim Kaiser

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    Wie wäre es denn erst mal mit ner kurzen Anlagenbeschreibung bevors gleich an die geisteraustreibung geht ?

    Pufferspeicher vorhanden, Material der Verrohrung, Wärmeerzeuger, Wasserinhalt etc ...

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  7. tombenz

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    Heizungsbauer wurde um folgende Prüfungen / Korrekturen gebeten:

    1. Mischinstallation mit verschiedenen Materialien / Metallen in der Anlage
    2. Nichtaufbereitung des Wassers ohne zeitgemäßes Korrosionsschutzmittel
    3. Sauerstoffeintrag im System

    Die Vorgehensweisen sind in der Montageanleitung der Gastherme beschrieben.
     
  8. #7 Achim Kaiser, 11. April 2014
    Achim Kaiser

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    Na dann wird ja alles gut ....

    Gruß
    Achm Kaiser
     
  9. tombenz

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    Daran glaube ich momentan noch nicht. Lernbereitschaft und Beratungsresitenz sind Gründe, weiterhin agieren noch betriebswirtschaftliche Gegner. (BT, HB)

    Mein Thermenhersteller war sehr hilfreich und hat mir eine Berechnungstabelle geliefert, wie das Wasser aufbereitet werden muss. Hier kommt es auf den Wasserinhalt Leistung der Therme usw. an.

    Eine gute Erklärung zum Sauerstoffeintrag gibt es auch bei Bruno Bosy, hier:
    http://www.bosy-online.de/Korrosion/Beitrag_zum_Heizungswasser.pdf

     
  10. #9 Achim Kaiser, 12. April 2014
    Achim Kaiser

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    Wirklich ? Den Schuh können sich viele anziehen, auch so mancher mit nem Problem.
    Manche Fragen werden auch nicht ohne Grund gestellt ...

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  11. tombenz

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    Fotos fallen mir leicht... kann diese "Anlagenbeschreibung" mit dem Herzstück Wolf Gastherme CGB-2 bereits Abweichungen von normgerecht und fachgerecht erkennen lassen? Danke Tom
     

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  12. OldBo

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    Was sollen die Bilder jetzt genau zeigen?

    Gruß

    Bruno Bosy
     
  13. tombenz

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    Mit den letzten beiden Bildern hatte ich versucht Achim Kaisers Wunsch nach einer kurzen Anlagebeschreibung nachzukommen und die Mischinstallation zu veranschaulichen. Mit der Hoffnung, dass die Mischinstallation mit den verschiedenen Materialien / Metallen in der Anlage nicht die Ursache der Braunfärbung darstellt. Auch davon ausgehend, dass in der Anlage nur Materialien verwendet wurden, die geeignet sind und die sich miteinander vertragen. Meine Erwartung ist, dass auf dem Markt für die Sanitär- und Heizungsinstallation nichts anderes angeboten wird...?

    Als Ursache der Braunfärbung sehe ich nun von den o.g. 3 Punkten vor allem die Nichtaufbereitung des Wassers ohne zeitgemäßes Korrosionsschutzmittel. Ist das korrekt? Bisher hat weder BT noch Heizungsbauer auf meine Anfragen und meiner Forderung nach Durchspülen und Neubefüllung geantwortet.
     
  14. OldBo

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    Als Anlagenbeschreibung reichen die Bilder nicht aus. Es reicht schon die Umwälzpumpe aus, um eine leichte Braunfärbung zu verursachen. Auch wurde nicht gesagt, was beauftragt wurde. Über das richtige Spülen, Reinigen und behandeln des Heizungsfüllwassers wird immer wieder gestritten. DIN-Normen und VDI-Richtlinien sind nur Empfehlungen und keine gesetzlichen Vorgaben. Letztendlich muss der Heizungsbauer sein Werk verantworten.

    Gruß

    Bruno Bosy
     
  15. tombenz

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    Danke sehr für die Hinweise. Wenn ich zu Auftrag und Anlagenbeschreibung noch etwas herausfinde, melde ich mich.

    Wenn Aussagen wie: "wir haben das schon immer so gemacht", "Wasser ist schon immer und bei allen Installationen braun" und "nach gewisser Zeit bewegen sich meist die Anzeigen in den Durchflußmengenmessern gar nicht mehr"... stimmen, dann könnte man vermuten, man hofft, dass es keiner merkt oder es die Gewährleistungszeit ohne Probleme hält.

    Es bleiben für mich Fragen: Von welchen Bauteilen kommen solche Mengen Rost(?) innerhalb von 2 Wochen her, die geschätzte 200 Liter Wasser derart einfärben und stoppt dieser chemische Prozess irgendwann?

    Ich kenne eine Installation, in der das Wasser nach 10 Jahren noch glasklar ist - deshalb werde ich an dem Thema dranbleiben und bedanke mich für die ausgezeichnete Unterstützung hier im Forum.
     
  16. #15 tombenz, 19. Mai 2014
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 31. Mai 2014
    tombenz

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    Die Wasserprobe des knapp 2 Monate alten Heizungswassers ergab:

    Geruch: muffig
    Farbe: braun
    Trübung: pos.
    Bodensatz: br. Niedergang, magn
    Leitfähigkeit μS/cm: 948
    pH-Wert: 7,6
    pH-Wert der Calzit-Sättigung: 7,8
    Säurekapazität bis pH 4,3 mol/m³: 3,2
    Gesamthärte °dH 16,0
    Karbonathärte °dH 8,9
    Eisen (ges.) Fe mg/l >10,0
    Chlorid Cl mg/l 101

    Empfehlung des Labors an die Heizungsfirma: Austausch des gesamten Wassers gegen VE-Wasser mit Heizungsschutz JTH-L
     
  17. CrEeK14

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    Hallo,

    ich hänge mich hier einfach mal dran.
    Bei mir läuft die neue Heizung ebenfalls keine 2 Wochen (Estrich-Aufheizprogramm), das Heizungswasser ist sogar noch bräunlicher, als oben auf den Bildern zu sehen.

    Das Wasser wurde vor dem Befüllen mit einer Patrone (?) enthärtet.
    Wie wäre hier die Vorgehensweise? Ist die bräunliche Verfärbung an sich schon ein Mangel?
    Wie kann ich hier argumentieren?

    Vielen Dank!
     
  18. tombenz

    tombenz

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    Notwenig ist ein Spülen der Anlage und ein Befüllen mit VE-Wasser - ohne Zusatzstoffe.
    Argumente, Anleitungen dafür hatte ich über die beschriebene Wasserprobe und die beschriebenen Links gefunden.
    Bei dieser Gelegenheit, dank an Bruno Bosy
     
  19. CrEeK14

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    Wo hast du das Wasser denn testen lassen?
     
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  21. tombenz

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    Hatte meinem BT den Mangel rechtzeitig angezeigt, der hat es bei Judo.eu testen lassen und dann den Mangel wie beschrieben behoben.
     
  22. CrEeK14

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    Ok, danke
     
Thema:

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