Filigrandecken ohne Vorbehandlung streichen?

Diskutiere Filigrandecken ohne Vorbehandlung streichen? im Ausbaugewerke Forum im Bereich Neubau; Hallo, ich habe schon per Google und auch über die Suchfunktion hier im Forum viel über die Behandlung von Filigrandecken gelesen. Aber leider...

  1. Jakl

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    Hallo,

    ich habe schon per Google und auch über die Suchfunktion hier im Forum viel über die Behandlung von Filigrandecken gelesen. Aber leider keine hunderprozentige Antwort auf meine Frage gefunden.

    Muss eine Filigranbetondecke vor dem Streichen behandelt werden?

    Es handelt sich dabei um Kellerräume, wobei auch ein Büro und das Treppenhaus gestrichen werden sollen. Bei mir wurden alle Stöße vom Kellerbauer verspachtelt. Im Baufachmarkt wurde mir gesagt, die Filigrandecke müsste nicht grundiert werden. Einfach Farbe drauf und schön ists....

    Durch meine Recherchen im Netz bin ich aber jetzt irgendwie verunsichert worden. Bei den drei Kellerräumen ist es mir egal. Aber im Büro und im Treppenhaus soll das schon sauber aussehen. Bröckelt das gleich wieder ab?

    Danke für eure Erfahrungen und Meinungen.
    Gruß,
    Jakl
     
  2. #2 stoschi, 27.10.2009
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    Hallo, kannst du einfach mit Wandfarbe streichen.

    gruss thommi
     
  3. #3 bikasso, 28.10.2009
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    Das wäre fatal:eek:, da die Farbe "aufbrennen" würde, Das heißt, der sogenannte kalte Fluss (Erhärtungsvorgang bei Dispersionsfarben) könnte nicht stattfinden, da das Lösemittel (Wasser) zu schnell aufgesogen würde.
    Möglich wäre mittelbares Abkreiden der Dispersionsfarbe bzw. evtl. späteres Abplatzen bei Neubeschichtungen.
    Eine Grundierung ist zwingend erforderlich. (z. B. wässriger Tiefengrund)

    Gruß Werner
     
  4. Jakl

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    Hallo Werner,

    dann grundiere ich in einem der Kellerräume die Decke, streiche sie und schau mir das Ergebnis an. Habe ja drei Kellerräume zum "testen". :o

    Danke,
    Jakl
     
  5. #5 Lucky Luke, 28.10.2009
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    :28:
     
  6. #6 bikasso, 28.10.2009
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    Das wird nicht funktionieren.
    Zum einen müsstest Du eine "Aushärtungszeit" von nicht unter 2 Wochen abwarten (man glaubts nicht, aber es ist tatsächlich so) und zum anderen unterstelle ich, dass ein Laie nicht ohne weiteres eine ordnungsgemäße Oberfläche beurteilen kann.
    Bedenke, jede Beschichtung die jemals auf diesen Untergrund kommt, kann nur so gut halten wie das schwächste Glied in dieser Kette. Und Du machst Dir u. U. gerade das schwächste Glied als erstes drauf.

    Gruß Werner
     
  7. Jakl

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    Hallo Werne,
    aber ich habe ja geschrieben, dass ich zuerst grundiere!
    Muss die Grundierung auch zwei Wochen aushärten?
    Gruß,
    Jakl
     
  8. Baumal

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    du mußt nicht 2 wochen abwarten, knapp 3 tage
    reichen bei diesen temperaturen auch aus, sach ich mal.

    hauptsache du hörst nicht auf den rat von maler und
    lackierter stoschi...
     
  9. #9 Bauwahn, 28.10.2009
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    Dumme Frage: gilt das auch für Silikatfarbe?
     
  10. Baumal

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    was?
     
  11. #11 Bauwahn, 28.10.2009
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    Ups, da war wohl ein geringfügiges Defizit an Informationen in der Frage... :yikes
    Mea culpa.

    Ich dachte bisher, Silikatfarbe ginge auf Filgrandecken auch ohne Grundierung, aber vielleicht irre ich mich ja?
     
  12. #12 bikasso, 28.10.2009
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    Sorry,

    das mit dem, dass Du ja grundieren willst, habe ich glatt überlesen:mauer

    Nach der Grundierung kannst Du bei Raumtemperatur i. d. R. am nächsten Tag schon drüber. (Bei Dispersion)

    Bei Innensilikat musst Du auch grundieren. Da heißt es dann halt Fixativ.
    Immer auf die Herstellerangaben achten.

    Gruß Werner
     
  13. #13 Lucky Luke, 28.10.2009
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    Silikatfarben sind auf Beton eigentlich prinzipiell nicht zu empfehlen. Mit diesen Anstrichstoffen ist kein ausreichender Schutz des Betons vor Co² gewährleistet. Eine Carbonatisierung des Betons ist die Folge. Diese Bewirkt das die Alkalität sinkt und es vor allem im Stahlbeton zu erheblichen Schäden kommen kann.
    Also auf Beton immer ein Anstrich welcher kein CO² durchlässt.
    Ein kleiner Tip noch am Rande: Grundiert werden muss eigentlich immer!
    Grüße. :winken
     
  14. #14 bikasso, 28.10.2009
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    Naja.. :shades da muss ich ein bissl intervenieren. :winken

    Im Außenbereich ist das sicherlich richtig, da dort (kurioser Weise) der CO²-Gehalt trotz der Eigenschaft der Durchdringung höher ist wie innen. Große Schäden durch Carbonatisierung werden aber schlichtweg durch saueren Regen verursacht.
    Im Innenbereich kann man das aber alles getrost vernachlässigen. Das werden wir alle nicht mehr erleben das Beton wg. Innensilikatfarbe durch die "Mehrbelastung" an CO² Schaden nimmt. :bef1005:

    Gruß Werner
     
  15. #15 Bauwahn, 28.10.2009
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    Das wär' mir auch neu, dass man Stahlbetonbauteile im Innenbereich so berechnet, dass man den Schutz der Bewehrung nur durch die Farbe sicherstellt....
     
  16. Uwe!

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    Ich hatte schon kurzzeitig Bedenken, dass ich meinen ganzen Keller jetzt wieder abreißen muss....:yikes
     
  17. #17 bikasso, 28.10.2009
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    PS:

    Außer da, wo es nicht erforderlich ist.;)
     
  18. #18 Bauwahn, 28.10.2009
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    Ach übrigens:
    Hab gerade im TM von Sto Sil In nachgeschaut, also auf Putzen PG II und III wird dort explizit "ohne Grundierung" empfohlen.
    Bei Beton aber mit Grundierung.
     
  19. #19 Lucky Luke, 30.10.2009
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    Na Werner da bin ich aber froh das unsere Ahnen nicht auch so gedacht haben. Denn was wäre da heute noch übrig?
    Außerdem werden in der Praxis, auch wenn es nicht so ganz richtig ist, meistens Gipshaltige Spachtelmassen für die Fugen verwendet. Dort ist dann meiner Meinung nach die Silikatfarbe völlig falsch. Interessant wird die Sache auf alle Fälle wenn Garagen mit im Kellerbereich integriert sind. Was ist dort mit dem in der Regel erhöhten CO² Gehalt? Da bin ich lieber etwas vorsichtig bei der Wahl der Anstrichstoffe und gehe auf Nummer sicher. :28:

    Grüße. :winken
     
  20. #20 Lucky Luke, 30.10.2009
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    Keine uninteressanten Meinungen hier.:28:
    Die Haltbarkeit eines Bauwerkes wird auf alle Fälle mit durch richtigen Schutz vor äußeren Einflüssen beeinflusst. Betonschutz spielt da auf alle Fälle eine große Rolle. In Tiefgaragen wird zum Beispiel ein ziemlich kostenintensiver Aufwand betrieben um nicht zuletzt auch die Statik auf lange Zeit zu Gewährleisten.
    Grüße. :winken
     
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