Frostschürze gegen wackelige Mauer

Frostschürze 40cm breit und 80 cm tief bringen kein Haus zum Einsturz…

 

Sicher? Keine Unterfangung notwendig?

 

Die Frage ist ob Bestandswände den Seitlichem Druck der Betonage aushalten. Es soll ja nichts Unterfangen werden. So habe ich das verstanden

 

Ich mochte Textaufgaben schon in Grundschulmathe nicht. Wie wäre es mit Bebilderung ?

 

Eine Alternative wäre verputzen ( grob ) der alten Wand soweit nötig und direkt dagegen betoniert wird kein 'normaler Mensch' ausführen, es empfiehlt sich eher eine Entkopplung und zum Beispiel Schalungssteine ( Bereich Bestand Nachbar ) der Begriff Frostschürze ist vllt bei deiner Garage nicht so korrekt eher Fundament.
Auch im Hinblick des Bestandes würde ich dringend empfehlen Abstand zu halten auch über GOK etc früher oder später sind diese Konstellation an Altbestand immer mit 'Knatsch' verbunden zumal mehrere Eigentümer.

 

Wie tief ist denn der alte Bestandskeller? Ich habe gelernt, dass Wände auf ganzer Länge freizuschachten eine dumme Idee sein kann.
Wenn die Frostschütze 80x40 ist, ist das ja schon fast ein Fundament. Und bei 45Grad Lastabtrag in den Boden, drückt die Last der Garage gegen die Mauer.
Ich habe das ganze gerade mit meinem Anbau durch. Kekskeller und daneben Fundament. Musste segmentweise freischachten und betonieren bis zur Kellersohle.

 

Das ist eine Annahme ohne dies zu vertiefen, ein oder zweiachsig die horizontale und vertikale Lastabtragung bildet sich in einem Bogen aus , im Prinzip eine Gewölbewirkung vertikal , dies kannst du konstruktiv weitgehend eingrenzen auf vollständig 0 bekommst du sie nicht ( theoretisch ja ) , was das Schachten betrifft dort ist dein Einwand berechtigt aber das wäre ein anderes Thema und verwechsel nicht MW mit Beton dies verhält sich nicht analog.

 

Tatsächlich ist die Menge physikalisch irrelevant. Die Höhe ergibt den Druck. Wenn dein Streifen nur 5cm breit wäre, aber auch 80cm tief und 9m lang wäre das exakt der gleiche Druck. 80 cm ist jetzt aber nicht extrem. Eventuell kannst du schmale Hohlblocksteine mitbetonieren.

 

Der Druck ist schon der Gleiche aber da kommen noch andere Kräfte dazu. Eine große Menge Beton schiebt ja auch seitlich.

 

Nein , so funktioniert dies nicht.

Nein.

Wo?

Schon einmal den Begriff von eingespannten Fundament gehört , wir sprechen hier von einer Garage keinem Ingenieurbauwerk , da schiebt und drückt nichts sonderlich und wer behauptet der 'Druck' ist unabhängig von der Menge und Masse der geometrischen Ausbildung, dem kann ich auch nicht helfen , eventuell hat 11Ant Interesse das zu weiter zu kommentieren nur so als Tip im Gegenteil eine Auflast aus 'Druck' wirkt welcher Komponente entgegen....

 

Mit kleinem "a" bitte, keine Ameise. Ich hoffe nicht, daß das Wetter so mies wird daß ich das weiter kommentieren will - aber eventuell können mich gute Bilder dazu motivieren.

 

Im englischen wird alles klein geschrieben außer am Anfang des Satzes oder Eigennamen

 

Hallo Sil,
ich sprach nicht vom fertigen Fundament. Ich meinte flüssigen Beton. Der Druck einer Flüssigkeit ist schon konstant in Abhängigkeit der Höhe aber bei flüssigem Beton wirken noch andere Kräfte auf die Schalung. Ein fertiges Fundament ist natürlich ganz anders zu betrachten. Ob die Kräfte bogenförmig oder im 45 Gradwinkel abgeführt ist ja nicht der Punkt. Aber seitlich leitet ein Fundament auch ab. Wenn der Druck höher ist als der alte Erddruck, könnte die Kellerwand leiden, oder?

 

Hydrostatischer Druck nimmt linear mit der 'Tiefe' zu und Druck in Flüssigkeiten ist skalar und nicht vektor, aber zum TE wenn die Möglichkeit besteht und dies sollte bei einer Garage mit der Gründung und BPL doch ohne weiteres möglich sein , bleibe von der Nachbarbebauung weg , dein Planer oder Arch sollte ohne Probleme eine auskragende BPL gestalten können, richtig sind die Hinweise schon beim Aushub mit Sorgfalt und natürlich auch beim Verdichten , der Nachteil sind eine dickere BPL und ggf etwas größere Dimension der Streifenfundamente / Frostschürze und ggf XPS falls unter der BPL in den auskragenden Bereichen nach wie vor plädiere ich für Schalungssteine zumindest im Bereich der zugewandten Nachbarbebauung.

Laut dem TE ist das schon im bedenklichen Zustand s.o

 

Du befürchtest, der TE sei so humorvoll, das nachbarliche Bauwerk als Teil seiner Schalung mißbrauchen zu wollen ?
Dazu zitiere ich aus Vorsicht bei Schalungssteinen – Berstgefahr! - bauen-jetzt.de
Und was ist das Problem?
Das Material dieser Schalungssteine ist nicht so steif wie klassische Schalbretter. Daher wird hier die Viskosität des eingefüllten Betons zu einem kritischen Faktor. Je dünnflüssiger der eingefüllte Frischbeton ist, desto mehr verhält er sich wie Wasser und neigt schwerkraftgetrieben dazu, sich ein möglichst breites Bett brechen zu wollen. Dann kann der Druck auf die Schalung höher werden als ihre Steifigkeit aushalten kann. In der Folge werden die Schalungssteine wie Beutel gebläht und können dabei auch bersten. In die Wand eingelegte Armierungsstähle lindern das nicht, weil sie erst den ausgehärteten Beton stabilisieren können, im Betonbrei aber noch keine Nützlichkeit entfalten.

Ja, eben. Mitten im Eigennamen führt es leicht zu Mißverständnissen: man soll aus einer Mücke keinen 11anten machen, aber auch aus einem 11anten keine Ameise.