fundament ohne eisen?

Diskutiere fundament ohne eisen? im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; hi bei uns wurde gerade das fundament (bodenplatte) gegossen. laut einem bekannten, wurde dabei aber kein eisen verwendet ist das normal?...

  1. #1 ticktackto, 13.01.2013
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    hi

    bei uns wurde gerade das fundament (bodenplatte) gegossen.
    laut einem bekannten, wurde dabei aber kein eisen verwendet

    ist das normal?
    kann man das machen?
    kommen da nicht "später" risse und feuchtigkeit von unten durch (da das haus sich ja setzt)?
     
  2. H.PF

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    Kann sein, gibt unbewehrte Fundamente... Steht in der Statik, was wie und wo bewehrt werden muß...
     
  3. #3 ticktackto, 13.01.2013
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    ok
    also ist es nicht unbedingt schlimm, wenn da kein eisen drin ist
    ok, danke (konnte schon nicht schlafen letzte nacht)
     
  4. mls

    mls Bauexpertenforum

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    fundament oder bodenplatte?
     
  5. #5 ticktackto, 13.01.2013
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    sorry
    im fundament (in der bodenplatte sollte wohl was drin sein)

    auf einer ingeniur-internetseite habe ich gelesen, dass man IMMER ein fundament mit eisen machen sollte...
     
  6. #6 wasweissich, 13.01.2013
    wasweissich

    wasweissich Gast

    ich habe mal gelesen , dass man nicht alles was man irgendwo im internet liest ungesehen glauben sollte ..... :shades
     
  7. #7 Picoman, 13.01.2013
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    Streifen fundament oder eine "Platte system"?
    Beiden mussen immer ein minimal prozent Eisen haben!
     
  8. #8 Ralf Dühlmeyer, 13.01.2013
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    Picoman - Quatsch mit Soße! Fundamente OHNE Bewehrung sind möglich und nicht unüblich!
     
  9. #9 Picoman, 13.01.2013
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    Wurde personlich, fur mein House, das niemals machen.
     
  10. #10 Inkognito, 13.01.2013
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    In Deutschland sind unbewehrte Fundamente durchaus zulässig und manchmal sogar sehr, sehr nützlich - z.B. wenn man Probleme mit Bewehrungskorrosion befürchtet. Kein Stahl, keine Korrosion.
     
  11. #11 Picoman, 13.01.2013
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    Das alles abhanget an meheren Faktoren.
    Wenn Sie Haus an Stein fundieren und sind zicher das Steinen uberall unter die fundamenten sind, dann ok - kann ohne Eisen.
    Aber wenn man ein bodden platte 10x10m betoniert oder ein streifen fundament fur 3 geshoß Haus macht - bitte bewehren.
     
  12. H.PF

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    Sorry... Aber schon wieder falsch...

    Einzig richtige Antwort: Der Statikus sagt wo und wie viel Eisen rein...

    Auch bei hohen und großen Gebäuden kann es ohne Eisen gehen... Ob das dann vom Betonaufwand noch sinnvoll ist ist eine andere Frage...

    Ich weiß z.B. das für eine große Halle die Fundamente ohne Bewehrung ausgeführt wurden...
     
  13. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    Hallo,

    früher mal gab es Bodengutachten ... einen Tragwerksplaner der hat eine
    sogenannte Statik erstellt ... gerechet wurde vom Dach runter bis zur Sohle
    dann gab´s Bewehrungsplane und dessen Ausführung wurde in sogenannten
    Bewehrungsabnahmen überprüft.

    heute wird am Stammtisch entschieden was zu machen ist ... am liebsten
    würde ich oben links auf der Seite das Wörtchen "bauexperten" runter rubbeln.

    "sorry" aber selten so ein Schmarrn gelesen (!)
     
  14. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    Danke H.PF

    ich hab schon an mir gezweifelt :mauer
     
  15. #15 Ralf Dühlmeyer, 13.01.2013
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    Falsch - bitte den Tragwerksplaner fragen!

    Pico - lass gut sein. Mach das in Rijeka, wie Du meinst, aber hier gilt, was in D richtig ist. Und das sind Deine "Angaben" sicher nicht!
     
  16. #16 Picoman, 13.01.2013
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    Mein Rat ist, immer Statiker und Geotehniker fragen welche system zu benutzen.

    @Ralf
    Zeigen Sie mir bitte ein Stahlbeton Berechnung wer zeigt das die elementen kein Eisen brauchen.
     
  17. #17 Inkognito, 13.01.2013
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    Inkognito Gast

    Über die Begrenzung der Hauptzugspannungen

    tan alpha = hf / a >= (3*sigma gd / fctd)^-1 >=1,0

    mit hf = Fundamentdicke
    a = Fundamentüberstand
    sigma gd = Bemessungswert der Bodenpressung
    fctd = Bemessungswert der Betonzugfestigkeit
    alpha = Lastausbreitungswinkel

    Das ist jetzt aus dem Internet, gerade kein Tabellenbuch da, sieht mir aber aus wie die Formel von Fingerloos et al. zu unbewehrten Fundamenten. Hilft Ihnen das weiter?
     
  18. #18 haitabu, 13.01.2013
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    nehmen wir einen ort an, wo nicht begutachtet, geplant und berechnet wird, ist es bestimmt sinnvoller, eisen in die Pampe zu werfen, als nix...;-)...

    das thema "angsteisen" (konstruktiv, o. statisch) ist sicherlich ein anderes und kommt hier in d., trotz möglicher guter planung, auch manchmal vor, oder was meint ihr?
     
  19. #19 Picoman, 13.01.2013
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    Und gibt es auch kein Regel wie viel minimum bewehren muss den element haben :-)
     
  20. #20 haitabu, 13.01.2013
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    hier in deutschland gibt es bodenplatten, auch ohne frostschürze, oder streifenfundamente, die nur mit stahlfaserbeton ausgeführt werden.

    das ist doch im prinzip eine minimale bewehrung, oder?

    solange die maximal zulässige bodenpressung über der maximalen belastung liegt, sollte eine nichtbewehrung evtl. möglich sein. aber steht die kostenersparnis im verhältnis zum risiko?

    i dont know. unser statiker, der uns eine riesenmappe mit berechnungen gegeben hat, verzichtete auf eine bewehrung in den streifenfundamenten. verstand ich auch nicht. aber er verstand meine frage nicht....antwortete nur: angsteisen mache er nach bodenaustausch nicht......das geld könnten wir besser in andere dinge investieren...:-)
     
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