Fusch oder standard beim Fliesenlegen ?

Was war denn vereinbart ?

Deckleisten kosten extra. Wenn keine vereinbart waren muss er keine hinmachen. Wenn welche vereinbart waren und er hat keine hingemacht, dann dem Flieser die Ohren langziehen

Gruß

N.P.

 

Na in der Regel nimmt man dafür Jollyschienen.Das macht heutzutage eigentlich jeder Fliesenleger und bei uns ist es als Standard im Preis enthalten .
Die Dinger kosten den Handwerker echt net die Welt.Da aber der Verlegepreis im Neubau vom Architekten so dermaßen gedrückt wird kannst du schon fast keine ordentliche Arbeit mehr verlangen und die Firmen sparen dann an allem .

 

dieses "wenn man uns gefragt hätte"-syndrom auf dem neubau wäre einen eigenen thread wert.

 

In § 633 Abs. 2 BGB steht, daß ein Werk u.a. mangelhaft ist, wenn es nicht die Beschaffenheit aufweist, die bei Werken der gleichen Art üblich ist und die der Besteller nach der Art des Werkes erwarten kann.

So wie es ausgeführt wurde, ist es nicht üblich und von einem ordentlichen Fliesenleger auch nicht zu erwarten. Ist halt Murks und daher zu erneuern.

 

Ja da hat Eric vollkommen recht das ist keine zufriedenstellende arbeit.Der Fliesenleger bleibt bis zur endgültigen Bezahlung Besitzer der Bauleistung ,wenn er sein Geld will muss er nachbessern .
Ebenso zeugt es nicht von Qualität wenn er keine vor Ort beratung durchführt.Bei uns bekommen die Kunden alle Jollyschienen als Muster zu sehen ob Kunststoff Messing Edelstahl oder Alu rund oder eckig alle infrage kommenden einfach.Genauso wird es mit dem Fugenmaterial gehandhabt,der Kunde hat die Qual der Wahl und sieht Musterfugen am Fertigen Belag.Danach wird ausgesucht ,denn uns muss es nicht gefallen daher kann ich meinen Geschmack nicht durchsetzen .

 

Wie?
Kein Technisches Merkblatt oder eine RiLi zu diesem Thema? Keine bekante Podiumsdiskussion zum Thema, ob dieses nun aRdT ist oder nicht? Wo sind denn unsere Fliesenprofis?
Die DIN 18352 ATV schweigt sich auch zu diesem Thema aus. Sie sagt allerdings unter 0,2,25 aus, das Angaben hierzu im Lv zu machen sind.
Im Umkehrschluss könnte man sagen, wenn der FL ein Angebot ohne bauseitiges LV macht, hat er Angaben zu diesem Thema zu machen oder Rückfragen zu stellen. Die Fliesenleger DIN 18197 schweigt sich im überigen auch zu diesem Problem aus.

 

Das sind halt nun mal Dinge die zum Standard gehören. Ich bestelle mein Auto ja auch in der Farbe die ich will und bekomme nicht irgendeine vorgesetzt .Oder? Und seit wann brauche ich für die bestimmung der Fugenfarbe eine Din Norm? -Da stecken die Fliesenprofis-
Das problem sind die gefallenen Preise wo jeder das sparen anfängt und meint solche Dinge einfach weglassen zukönnen ,da interessiert der Ruf weniger als die Geldgier
Termin mit dem Kunden auf dem Bau ausmachen Schienen -farbe und form abklären und Fugenfarbe klären ebenso Details durchsprechen kostet ca. 1 Stunde die niemand bezahlt.

 

Bei mir: damals hat den Fliesenleger (vom BT) wenigstens gefragt, ob ich solche Schienen haben wollte. Die Schienen waren angeblich nicht im Fest-Hauspreis drin. Also, Aufpreis habe ich für solche Schienen bezahlt...

Mein BT ist aber bekanntlich kein "gutes" Beispiel.... :Roll

Grüße

 

und da wir in Deutschland sind, mit Verbänden aller Art, bin ich mir sicher das hier irgendwo eine RiLi oder so dazu rumirrt. Ob diese dann als aRdT einzustufen ist, liegt dann an deren Bekanntheitgrad.

 

Bin auch der Ansicht,

dass hier Pfusch abgeliefert worden ist (Eric).

@Flipper1973: Ich würde Ihrem Vertragspartner (mündlich und schriftlich) mitteilen, dass Sie mit der Ausführung nicht zufrieden sind (mangelhaft), insb. deshalb, weil Sie auf eine Ausführung gemäß Musterhaus vertrauen durften, und Nachbesserung verlangen (unter "angemessener" Fristsetzung). Wenn Sie noch nicht alles bezahlt haben, würde ich auch diesen Gesichtspunkt deutlich ins Feld führen.

@MoRüBe: Freilich kann man trefflich darüber streiten, wie denn nun die Begrifflichkeiten des BGB im Einzelfall auszulegen sind; kann verbindlich sowieso nur der Richter. Im vorliegenden Fall glaube ich aber doch, dass die aaRdT nicht eingehalten sind, denn ein Bad ohne diese Abschlussleisten sieht man heutzutage doch wirklich nicht mehr, oder (ist ja keine Waschküche oder dergleichen)?

Wenn wir schon beim Thema sind: Weiß jemand, ob das Abdichten der Badewannen-/Duschbereiche mit alternativer Abdichtung im Wohnungsbau (BT-Erwerb) aaRdT ist oder gesondert zu vereinbaren ist?

M. f. G.

 

Ob es aRdT ist oder nicht, kann ich leider (nicht mein Gewerk) nicht beantworten. Es sollte aber doch erst einmal abgeklärt werden, bevor Geld einbehalten wird. Ein Anruf bei einem Fliesen öbuv SV sollte hierzu reichen.
Die Sache mit der aúfstreichbaren Emalie (Tip-Ex), hmmm... wenn es immer so einfach wäre. Was die alles so in meinem Gewerk verkaufen, was keine baz hat oder eben nich aRdT ist.

 

Geschuldet...

dürfte wohl eine Fliesenkante annähernd in Glasurfarbe sein. Hierfür gibts drei Möglichkeiten. Fliesen mit glasierter Kante (ja, gibts - sehr selten - noch), ein Kantenprofil oder die Jollyfarbe (Tippex ).
Wenn Ihr Fliesör also die Kante anmalt, sollte er seine Schuldigkeit getan haben. Sorry Eric, meine Meinung.
Und ich wär mir nicht mal sicher, ob Sie damit nicht sogar besser fahren als mit einem billigen Kunststoff-Jolly-Profil, das nach dem Verfugen im Prinzip schon verkratzt ist und nach 5 Jahren einfach nur noch bescheiden aussieht.
Und für die trendigen kalibrierten Grossformat-Fliesen gibts Viertelkreis-Jolly-Fliesen - 40 - 60 €/m Materialpreis .
MfG

 

@Ralf: Was üblich ist, bemißt sich nch den Gepflogenheiten am Verlegeort. Insofern wird man, wie Mark schon sagt, zur Abklärung der Gepflogenheiten einen SV am Verlegeort fragen müssen.

Im vorliegenden Fall kommt allerdings hinzu, daß dem Fragesteller vorher vom AN ein Musterbad mit Jolly-Profilen gezeigt wurde. In einem solchen Fall kann der AG erwarten, daß auch die Ausführung, wenn nichts Gegenteiliges vereinbart wird, wie im Musterbad erfolgt. Denn was für eine Funktion soll sonst das Musterbad haben ? Das Musterbad legt den Standard fest und erspart die ansonsten erforderliche Nachfrage und Klärung durch den AN, wie die Ausführung der Fliesenkanten erfolgen soll.

 

@ Eric,

Ich denke, es darf ruhig etwas komplizierter sein.
Der Fragesteller hat aber auch gesagt, daß er sich die Fliesen im Fachgeschäft selber ausgesucht hat.
Dann kann es ja letztlich nur eine mangelhafte Beratung Im Fachhandel gewesen sein.
Der Fliesenleger hat die Materialien eingebaut, die der Fachhandel geliefert hat, und die hat sich der Bauherr ausgesucht hat.
Und war das Musterhaus auch von dem Bauträger, der dann letztlich für den Fragesteller gebaut hat?

Gruß Berni

 

Also bei uns in BW ist es überall zu sehen das Jollys eingebaut werden selbst bei unseren Preisdumpern die alles a bissle billiger machen .Klar war vor 10 Jahren auch nicht Standard aber heut .