Fußbodenaufbau so machbar?

Diskutiere Fußbodenaufbau so machbar? im Sanierung konkret Forum im Bereich Altbau; Hallo zusammen, wir haben ein Haus Bj 1952 mit Ziegelhohlplatten als Decke bzw. Boden. Darauf waren gefühlt 1 Tonne sehr staubiger Fehlboden...

  1. BenLuc

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    Hallo zusammen,

    wir haben ein Haus Bj 1952 mit Ziegelhohlplatten als Decke bzw. Boden.
    Darauf waren gefühlt 1 Tonne sehr staubiger Fehlboden und darauf Dielen.

    Jetzt sind nur noch die Ziegelhohlplattenoberfläche (gleicht einer Mondlandschaft) zu sehen.

    Jetzt wollte ich folgendes unternehmen:
    - Ausgleichsmasse (Lugato) zum ebnen des Bodens
    - Randdämmstreifen
    - Dann Druckfestes Styropur (100Kpa) 2 lagig (1 mal 5 und 1 mal 4 cm versetzt)
    - Darauf Trittschalldämung (20to pro Quadratmeter belastbar) und dann 7mm Laminat

    Kann ich das so umsetzen, oder muss noch eine OSB-Schicht dazwischen

    Danke...
     
  2. Jan81

    Jan81

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    hi, ich habe vorh halben Jahr eine ähnliche Idee. Mir wurde damals gesagt. Am besten Estrich noch drauf. Kannst ja über trocken Estrich nach denken, aber ist nicht günstiger als wenn man normalen Estrich bestellt. Ob es mit OSB Platte geht, dass kann ich dir nicht sagen.

    Die Trittschalldämmung kommt dann auf den Estrich.
     
  3. mls

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    tragfähigkeit der decke?
    falls kellerdecke: feuchtigkeit?
     
  4. BenLuc

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    Kann ich leider nicht sagen, da abersehr viel schwerer Fehlboden darauf war nehme ich an die Tragfähigkeit für Estrich wäre gegeben.
    Oder kann man das irgendwie nachlesen, wie groß die bei Ziegelhohlplatten ist?

    kein Kellerdecke (OG)

    @Jan81

    Muss ca 11 cm überbrücken und mein Gedanke war, den Boden nicht unnötig zu belasten.
    Im Zweifel ausprobieren...

    Aber vielleicht hat jemand schon erfahren, ob Styropor (100kpa) und Trittschall (20to/m^2) für ein Laminat als Boden ausreichen könnte.

    Das Zeug ist ja sehr leicht und mein Boden (Platte) wird es mir vielleicht danken :)
     
  5. Flip74

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    Hallo,

    also die Deckenstatik sollte das schon zulassen.

    Wieviel cm Höhenausgleich brauchst du denn?

    Tom
     
  6. BenLuc

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    also insgesamt 11cm

    daher eine laienhafte Idee :)

    4 cm Styropor und versetzt 5 cm Styropor
    dann trittschall ca. 0,5 cm dann Laminat

    und der Boden wäre nicht so belastet wie die ganzen Jahrzente zuvor
     
  7. Flip74

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    Und die 11 cm willst de mit einer Ausgleichsmasse ausgleichen. Weist du wieviel Gewicht da pro cm und qm draufkommt? Deshalb mein Einwand wegen der Deckenstatik.

    Ich kann mir jetzt unter Ziegelhohlplatten nicht wirklich was vorstellen.

    Du brauchst einen Höhenausgleich mit wenig Gewicht, so interpretiere ich das hier.

    Tom
     
  8. Julius

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    Nein, er will eben mit der doppelten Lage Polystyrol ausgleichen.

    Aber zuerst sind die Rahmenbedingungen zu klären:
    Was befindet sich unter jener Decke? Beheizte und/oder bewohnte Räume?

    Eine gute Schalldämmung würde mit solch einem Aufbau zumindest NICHT erreicht.
     
  9. Flip74

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    Achso, mit Ausgleich und Dämmplatten 11 cm. Ok.
     
  10. BenLuc

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    beheizte/bewohnte Räume


    ist schwimendes Styropor und Trittschall keine gute Schalldämmung?
     
  11. #11 Sacki999, 27.12.2013
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    du willst das laminat direkt auf das Styropor legen? oder hab ich irgendwo den estrich oder eine andere tragfähige schicht überlesen? ... das laminat hält dann aber nur von 12 bis mittag ...
     
  12. #12 Kalle88, 27.12.2013
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    Ich frag mich gerade warum man in ein funktionierendes System eingreift und dann so ein Blödsinn veranstalten will?
     
  13. Julius

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    Dann ist keine Wärmedämmung nötig, dafür gute Trittschalldämmung.
    Dein geplanter Aufbau also grundverkehrt.

    Nein.
    Ist "schwimmendes Styropor", wenn man die überflüssigen Platten in den Ententeich wirft?
    Und was Du "Trittschall(dämmung)" nennst, reduziert nur das Klappern des Laminats in dem Raum selbst. Die Auswirkungen nach unten aber nicht nennenswert.

    Du brauchst eine WEICHE Dämmlage (z.B. Mineralwollmatte) mit daraufliegender Masse (z.B. Estrich, trocken oder naß - notfalls geht auch auch dicke Spanplatte etc.)!
     
  14. bernix

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    Weil er die "gefühlt 1 Tonne sehr staubiger Fehlboden und darauf Dielen" nicht mehr haben will.

    Ähnlich wie bei uns: Wir wollen auch im EG die Dielen und die (immerhin) körnige Schlacke nicht mehr haben.
    gruss
     
  15. Julius

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    Und warum hat er dann nicht ne dünne Holzfasermatte draufgelegt und das Laminat drüber?
    Wäre gut und preiswert gewesen. Jetzt wird es aufwendig und teuer. Oder eben schlecht...

    Es kann ihm doch völlig egal sein, was da IN der Decke ist. Hauptsache, es erfüllt seine zugedachte Funktion! Solche Befindlichkeiten kann auch ich nicht nachvollziehen.
     
  16. #16 Kalle88, 27.12.2013
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    Wer es nicht besser weiß, der macht genau das. Der der sich beließt, kommt schnell zum Schluss das es ein Schuss in den Ofen ist. Julius hat es ja schon treffend gesagt, was man hätte machen können, bevor der blinde Aktionismus siegte.
     
  17. BenLuc

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    Erstmal danke an allen für die ehrliche Meinung :)


    genau das ist der Grund:)


    @ Julius: Ich wäre dann zu hoch gekommen, wenn ich es entsprechend auf die Dielen gelegt hätte.

    Das heißt man könnte direkt auf den Boden Mineralwolle (z.b. Isover) legen und dann, um die entsprechende Höhe zu erreichen, darauf Styropor und dann eine Spannplatte schwimmend verlegen?


    Wie dick müsste die Mineralwolle sein um nennenswerte Schalldämmung zu erreichen?


    Danke...
     
  18. #18 Kalle88, 27.12.2013
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    Mich gruselt es bei der Beschreibung...

    Styropor fürn Arsch... Spannplatte noch mehr, fehlende Verazahung z. B.... Auch wenn ich das immer wieder schreibe und der Eindruck erweckt werden könnte ich würde von einem Industriezweig bezahlt werden: Schüttung und Trockenestrichplatten, die gibbet sogar mit entsprechend weicher Dämmung unterhalb...

    Könnte bei der Aufbauhöhe jedoch kritisch werden mit der Schüttung. Da könnte man evtl. mit Beton arbeiten? Da fragt sich wieder, was sagt die Statik? Und wie schnell muss der Aufbau abgefrühstückt sein? Ist genug Zeit für die Trocknung vorhanden?

    Zum Thema passt nicht: Wenn kein Miethaus, dann könnte man auch einfach die paar cm/mm an der Tür und Zwarge wegnehmen, schon hätte man es durchlegen können. Klemmt die Tür nur im mm Bereich, dann hätten es evtl. Fitschenringe getan, gibbet in jedem Baumarkt.
     
  19. Flip74

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  20. #20 Kalle88, 27.12.2013
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    Um Missverständnisse vorzubeugen: Meine Kritik an Spanplatten ist nur den gewidmet die über keine Verbindung verfügen. Also nicht darunter fallen z. B. OSB mit N+F oder andere Spanplattenarten mit N+F. Dann bleibt jedoch das Styropor fürn Arsch, vorallem mit gerade mal 100 kPA... Die würde ich nicht mal als begehbare Dämmung aufm Flachdach nehmen..
     
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