Garagenbelüftung nachrüsten.

Diskutiere Garagenbelüftung nachrüsten. im Lüftung Forum im Bereich Haustechnik; Hallo, wir haben 2013 gebaut und eine Garage mit Durchgang zum Wohnraum erstellen lassen. Planausschnitt siehe unten. Fläche ist 42m²,...

  1. #1 pietklokke, 31. Januar 2016
    pietklokke

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    Hallo,

    wir haben 2013 gebaut und eine Garage mit Durchgang zum Wohnraum erstellen lassen. Planausschnitt siehe unten. Fläche ist 42m², Deckenhöhe 2,17m --> 91m³. Haus und Garage wurden in Poroton T12 ausgeführt. Wandstärken 36cm bzw. 24cm. Gedämmtes Sektionaltor 5m, kein Fenster. Die Garage ist gefliest.

    Bauseits ist keine Belüftung vorgesehen. Entsprechend schlecht trocknet die Garage im Winter ab - obwohl ich bei Bedarf den Schnee von den Autos entferne vor dem reinfahren und das stehende Wasser täglich rausziehe. Ich habe keine Feuchten Wände oder Stellen wo sich Kondensat absetzt. Aber jetzt hatte ich zum ersten Mal Schimmel auf einem in der Garage aufbewarten Kindersitz und möchte das zum Anlass nehmen, eine Belüftung nachzurüsten.

    Ich würde zwei Kernbohrungen in die Wände setzen lassen (rote Striche im Planauszug). Dort sind jeweils Überdachungen vorhanden, sodass die Öffnungen nicht beregnet werden. In die nördliche Öffnung würde ich einen Lüfter setzen, der Luft von außen in die Garage fördert. Die südlichere Öffnung ist dementsprechend Abluftöffnung. Der Lüfter soll nur dann laufen, wenn dies erforderlich und sinnvoll ist - also wenn die Feuchtigkeit in der Garage zu hoch ist und von außen auch trockenere Luft zugeführt werden kann. Entsprechend gibt es in der Garage und außen jeweils einen Feuchte- und Temperatursensor. Zur Steuerung soll was aus der Automation-Ecke zum Einsatz kommen - HomeMatic oder openhab. Dabei hilft mir mein Nachbar, der da viel Erfahrung hat.

    Meine Fragen beziehen sich nun vor allem auf die Dimensionierung der Belüftung.
    - Welche Luftleistung bräuchte der Lüfter?
    - Und welchen Durchmesser sollten die Kernbohrungen haben?
    - An welcher Wand sollte der Sensor innen gesetzt werden?
    - Ist der Plan so überhaupt sinnvoll?

    Danke vorab.
    Gruß Peter

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  3. #2 Gast036816, 1. Februar 2016
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    am besten einen lüftungsbauer einschalten, der dir das berechnet und dazu passenden komponenten zusammenstellt und alles danach baut.
     
  4. Baufuchs

    Baufuchs Gast

    Guck Dir das Foto an. 2 Bohrungen d= 16 cm rechts und links unten neben dem Garagentor, 1 Bohrung d= 16 cm an der Rückseite oben.
    Hygrostat gesteuerter Lüfter in der hinteren Bohrung. Edelstahlabdeckungen der Bohrungen (Regen u. Insektendicht) aus dem Zubehör eines Lüftungsanlagenherstellers.
     

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  5. #4 Alfons Fischer, 2. Februar 2016
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    unabhängig davon, dass eine Belüftung der Garage mehr als sinnvoll ist und unabhängig von der technischen Seite: Eine Garage ist nicht dazu geeignet, um feuchteempfindliche Materialien zu lagern.
    Unsere Garage ist sicher gut belüftet. Gestern hatten wir massiv Kondensatfeuchte auf allen Oberflächen, wegen ausgekühlter Oberflächen bei gleichzeitig massiv ansteigender Außenluftfeuchte.
     
  6. #5 pietklokke, 2. Februar 2016
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    Es ist nicht generell zu feucht... Zu 95% ist alles i.O. Wie gesagt, kein Kondensat oder feuchte Wände...
    Ich möchte vor allem eine Möglichkeit schaffen, die Feuchtigkeit, die wir selbst von außen einbringen wieder rauszulüften, ohne dabei ständig das Tor offen stehen lassen zu müssen. Nachbars Katze würde sich freuen...
    Aktuell such ich nach einem Lüfter, der von außen nach innen fördert... Da tue ich mich schwer, da die meisten Wandlüfter andersrum fördern.
     
  7. ThomasMD

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    Und warum soll er das?
     
  8. Lexmaul

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    Ich wollte bei unserem Sektionaltor die Dichtlippe mit Lüftungsfunktion mitbestellen - zumindest wäre das doch eine Option bei Dir für eine Kernbohrung weniger, oder?
     
  9. #8 pietklokke, 2. Februar 2016
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    @Thomas MD: mir wäre "Überdruck " in der Garage lieber... So kann ich die Zuluft über ein Filter führen und ziehe mir nicht durch die Ritzen - gerade am Tor - ungefilterte Luft rein. Nur so würde auch die von Baufuchs vorgeschlagene Lösung mit den Edelstahlabdeckungen funktionieren. Auch der Luftungsbauer, der unsere KWL installierte, meinte, dass Überdruck im Gebäude die Vorzugslösung ist. Sicherlich ist der Sauberkeitsanspruch in einer Garage nicht so hoch... Wenn ich nichts passendes finde, wird es so ein Wandlüfter tun müssen.

    @ Lexmaul: Die Dichtung hab ich schon gesehen. Die wäre aber immer offen. Ich suche eine Lösung, die nur im Betrieb offen ist.
     
  10. Lexmaul

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    Klar ist die immer offen - Du meinst aber nicht wirklich, dass Deine Garage luftdicht ist (oder hast die echt so ausgeführt??) und ein Überdruck entstehen kann?? Ist doch kein Reinraum...
     
  11. pietklokke

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    Klar ist sie nicht dicht, aber die Luft sollte durch die Ritzen lieber nach draußen strömen, als hinein.
    Wenn ich über diese gelochte Dichtung im Winter kalte Luft von außen in die Garage ziehe hätte ich Sorgen, ob mir die Dichtung dann am feuchten Boden festfriert.
     
  12. Lexmaul

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    Müsste man einfach mal nach Erfahrungen fragen - die Dichtung gibt es ja nicht erst seit gestern.

    Du bekommst aber keinen Überdruck, wenn das Teil nicht luftdicht erstellt wurde ;).
     
  13. #12 Alfons Fischer, 2. Februar 2016
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    ist die Garage denn beheizt, so dass es innen deutlich wärmer ist als draußen?
     
  14. pietklokke

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    Es ist keine Heizung installiert. Wenn ich mal länger etwas werkel oder mal ne Feier drin ist, wird mittels Heizlüfter geheizt. Ansonsten ist sie selbst bei knackigen Minusgraden in jedem Fall frostfrei. Jetzt im Winter zeigt mein Auto beim rausfahren meist 8-10 Grad an.
     
  15. #14 Alfons Fischer, 2. Februar 2016
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    ups, dann ist diese wirklich zu dicht ;)
    Die relativ warme Garage ist vermutlich auch einer der Mitverantwortlichen, dass es dort schimmelte.
    bei unserer Garage (auch Neubau, aber mit bewusst undichtem Tor, weitgehend freistehend) sind der Temperaturunterschied zwischen innen und außen meist um 3 bis 5 Kelvin. Also haben wir auch Frost in der Garage, wenn's mal richtig kalt ist.
    Wie ist die Wand zwischen Garage und Haus gedämmt? Im Westen steht leider (für die Garage) das Haus, so dass ein Luftwechsel infolge Windanströmung kaum möglich ist.

    Und zusätzlich würde ich noch ein paar Dinge hinterfragen wollen: zum Beispiel die Innentür, ist diese wirklich zuversichtlich immer geschlossen (das ist nämlich enorm wichtig)?

    Zum Lüfter: ich würde sagen, dass bei einer üblichen, max. Doppelgarage ein 100mm-Lüfter je Öffnung ausreichen sollte. Es sei denn, es gibt Randbedingungen, welche wir nicht kennen.
    bezüglich Festfrieren des Tors: Einfach die Nachströmöffnungen ausreichend groß dimensionieren, so dass die Luft leichter da hindurch strömt als durch die Torfuge.
    Aber insgesamt gilt: man darf nicht erwarten, dass bei Einbau eines Lüfters so eine Garage absolut trocken ist. Ein Lüfter kann lediglich das Abtrocknen etwas beschleunigen. Mit Feuchtespitzen (u.U. auch mal deutliche Feuchteanreicherung) ist nach wie vor zu rechnen. Es werden nunmal große Feuchtemengen eingetragen.
     
  16. pietklokke

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    Die Wände sind nicht zusätzlich gedämmt. Wie eingangs beschrieben alles in Poroton T12 in 25cm bzw 36cm Stärke + Putz.
    Die Tür eigentlich immer zu.
     
  17. #16 Alfons Fischer, 2. Februar 2016
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    24cm starke Wand zur Garage? Trifft das wirklich zu?
    mir ist kein T12 in 24cm Wandstärke bekannt.
     
  18. ThomasMD

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    Hast Du eine Vorstellung, wie groß der Filter sein müsste, damit er nicht alle zwei Tage zugesetzt ist?
    Ob Baufuchs eine Überdrucklösung gezeigt hat, kann ich nicht erkennen.


    Gruß Thomas
     
  19. #18 Alfons Fischer, 2. Februar 2016
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    /scherzmodus an
    ha, vielleicht liegt es an einer Pollenallergie, dass mein altes Autochen manchmal nicht richtig mag - bisher hatte ich die Zündung in Verdacht?
    /scherzmodus aus


    so, jetzt wieder vernünftiger:
    das ist im Übrigen ein Punkt, den ich regelmäßig bei Lüftungsanlagen bemängele bzw. ablehne. Insbesondere bei kritischen Raumklimabedingungen. Ich kann mich an einen Fall erinnern, wo wir viel Aufwand getrieben haben, um zuverlässig einen kleinen Unterdruck im Gebäude sicherzustellen. Ok, ist ein Schwimmbad, aber trotzdem...
     
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  21. pietklokke

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    @Alfons Fischer: Entschuldigung - ich habe mich vertan - es ist T10 verbaut worden. Die Wände zwischen Wohnraum und Garage sind 36cm, nur die freien Wänden der Garage sind 24cm. Erkennt man im Planausschnitt im Eröffnungspost ganz gut.
    Warum lieber Unterdruck? Bin ja nicht beratungsresistent.

    @ThomasMD: Ich hatte Baufuchs so verstanden. Zwei mal Abluft links und rechts vom Tor, einmal Lüfter in der "hinteren" Bohrung. Die Edelstahlabdeckungen auf dem Bild haben doch diese Lamellen, daher ging ich davon aus, dass es die Abluftöffnungen sind. Warum soll der Filter nach zwei Tagen zu sein? Die Filter meiner KWL sind es ja auch nicht und die läuft rund um die Uhr.
     
  22. Baufuchs

    Baufuchs Gast

    Die beiden unteren Oeffnungen sind Zuluftoeffnungen.
     
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Garagenbelüftung nachrüsten.

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