Grenzen Bodenerhöhung an Hanggrundstücken

Guten Abend,

eine Baumaßnahme auf einem (fast) an unser angrenzendes Grundstück hat mir heute leider etwas die Laune verdorben. Ist es tatsächlich genehmigungsfähig, ein Grundstück am Hang um 3m direkt an der Grenze mit L-Steinen zu erhöhen und aufzuschütten? Unsere Terassen/Gartenseite (Grundstück A) endet an einem 2,5m breiten Weg der Gemeinde, der nicht ausgebaut ist und von den jeweiligen Eigentümern gärtnerisch genutzt und "gepflegt" werden darf/muss. Die Hälfte des Weges ist abgeböscht, die andere Hälfte von uns verlängerte Rasenfläche. Er wird nie ausgebaut werden, da er in einer Sackgasse endet und kein öffentliches Interesse an diesem Weg besteht.
Auf der anderen Wegseite (Grundstück B) wird ein 7-Parteienhaus gebaut. Über die volle Breite unseres Grundstücks sowie die meines Doppelhaushälftennachbarn.
Optisch traf mich heute schon fast der Schlag. Ich hoffe ihr könnt auf der Skizze in etwa sehen um was es geht auch wenn der Maßstab evtl. nicht 100% stimmt.

Da wir nicht direkt angrenzen (öffentl. Weg) wurden wir nicht in die Planung mit einbezogen bzw. informiert und sind dadurch noch mehr geschockt. Die Nachbarn die angrenzen wussten Bescheid und hatten auch Pläne gesehen, sind nun allerdings auch ziemlich irritiert über die Höhe der Betonwand am Garten...

Frage ist: Kann es sein, dass man ein Hanggrundstück in dieser Art und Weise einfach um fast 3 m erhöhen darf?

Eine Anfrage bei der Gemeinde mit der Bitte um Überprüfung läuft bereits.
Mit dem Bauleiter/Bauträger haben wir morgen ein Gespräch, denken aber dass der wenig Interesse an einer anderen Lösung hat.

Es ist in Baden-Württemberg, falls jemand zur rechtlichen Seite Tipps geben kann.

Vielen Dank und schönen Abend Euch.
Mathias

 

Hi.
Die Hecke vor den L-Steinen bleibt. Das ist das Grundstück unseres Doppelhaushälftennachbarn. Sein Grundstück wird durch den Weg unterbrochen, ihm gehören ca 50cm nach dem Weg.

Unser Grundstück endet direkt am Weg. Der Weg der Gemeinde ist zur Hälfte mit "unserem" Rasen belegt zuzüglich der Böschung mit Efeu bis zum Zaun.



Gegenüber unserem Grundstück stehen noch keine L-Steine. Nach Aussage des Bauteams geht die "Mauer" über die komplette Breite auch unseres Grundstücks.
Der Bauträger meinte am Telefon, der Zaun sei 1,80 hoch und die L-Steine seien ja nur 20cm höher... Mal sehen, ob er das morgen vor Ort auch noch so sieht. Man kann an der Schnur erkennen, dass die Oberkante der L-Steine nicht "nur" 20cm höher ist. Vielleicht hat das Bauteam auch einfach nur "etwas" zu hoch aufgefüllt. Vorgestern war das Geländeniveau noch ca 1m unter den L-Steinen, also fast auf Höhe unseres Rasens.

Laut Exposé-Bildchen des obigen Neubaus werden die L-Steine komplett aufgeschüttet und ein Zaun kommt dann noch oben drauf...
3m dahinter dann die nächste L-Stein-Terassenebene auf der dann das Gebäude steht...

Grüße
Mathias

 

Was sind denn die Kriterien für eine Genehmigung? Wären 7m Bodenerhöhung an der Grundstücksgrenze also auch in Ordnung?

Grüße

 

Hallo und danke für die bisherigen Antworten.

Das ist vom Tisch. Die Anwohner "dürfen" den Weg bewirtschaften. Ein Ausbau wird offiziell nie stattfinden und die Gemeinde wird auch keine Landschaftspflege auf dem Weg betreiben.

Danke. Wird denn in der Baugenehmigung die Geländeerhöhung an der Grundstücksgrenze festegelegt? Ist eine Geländeerhöhung mit Abfangung/Aufschüttung eine Einfriedung? Ab wann liegt keine "nachbarschaftliche Beeinträchtigung" vor?

Viellleicht bin ich zu naiv. Aber bezüglich Höhen ist doch üblicherweise alles in Deutschland geregelt. Oder wäre es auch möglich gewesen, dass das Hanggrundstück einfach komplett zur Ebene gemacht wird? (angenommen das würde technisch, statisch und wirtschaftlich realisierbar sein)



Da muss es doch irgendwo nachvollziehbare Grenzen geben (dachte ich zumindest)
Wenn dem nicht so ist, müssen wir wohl damit leben. Allerdings kann ich mir das schwer vorstellen. Bei jedem Fahrradschuppen/Garage etc muss man sich an gewisse Größenvorschriften und Regeln halten.

Der Bauleiter meinte, die "neue" Einfriedung durch die L-Steine sei ja nur ca 20 cm höher als der vorherige Zaun... Vor Ort hat er eingesehen, dass wohl ca 30cm zu hoch aufgeschüttet wurden und das nun ca 50cm bis 70cm höher kommt.
Für mein Laienverständnis ist eine Geländeerhöhung allerdings etwas anderes als eine Einfriedung und ob da noch ein Zaun draufkommt könne er noch nicht sagen. Das käme darauf an wie hoch die L-Steine verfüllt werden...

Für uns kommt es eben in dem Fall auf jeden cm Höhe an. Zur Verdeutlichung nochmal der optische Eindruck vom Wohnzimmer/Terasse aus gesehen. Die L-Steine sollten so über die nächsten ca 30m weitergeführt werden.
Die Hecke links vor den bereits gesetzen L-Steinen ist ca 1,90 m hoch ab Rasenebene.


Falls wir uns damit abfinden müssen ist es eben so. Vielleicht kann man sich auch daran gewöhnen...

Viele Grüße
Mathias

 

Hallo.

Aktueller Stand: Baustopp im Bereich der Grundstücksgrenze wurde offiziell ausgesprochen bis zur endgültigen Klärung.
Im Bauantrag gäbe es an dieser Stelle keine Abfangung, sondern etwa (mindestens) 4m entfernt von der Grundstücksgrenze. Und zwischen Grundstücksgrenze und Abfangung wäre laut Unterlagen des Bauordnungsamts der Hang erhalten geblieben.

An der Grundstücksgrenze zum Gemeindeweg darf 2m Höhe (vom Rasenniveau aus gemessen) nicht überschritten werden, egal ob der Grund nun uns gehört oder der Gemeinde und wie hoch vorher der Zaun war. Bezugspunkt sei der "ursprüngliche" Weg.

So zumindest die vorläufige Feststellung der Bauordnungsbehörde beim Vororttermin. Wird nun alles geprüft.
Bleibt spannend...

Viele Grüße
Mathias

 

Natürlich eher als mit den 3m.
Nach dem Gespräch mit dem Bauleiter heute morgen fühle ich mich allerdings schon leicht "über den Tisch" gezogen. Vorschlag war, dass die weiteren Elemente nicht 2m sondern 1,70m hoch werden (aber am Untergrund nichts geändert wird, also 2,70m Gesamthöhe) und uns passende Hecken gestellt/gepflanzt werden.

Der Gesprächsverlauf hinterließ bei mir das Gefühl, dass doch sehr wohl "etwas" gravierendes falsch läuft und man auf alle Fälle den Kontakt mit dem Bauamt vermeiden wolle.

Und ganz ehrlich: Nun ist mir relativ egal, dass es den offiziellen Weg nimmt. Hätten wir nicht nachgefragt, müssten wir damit leben und eventuell würde sowas dann bei den nächsten Baustellen der Firma auch einfach mal versucht. Wir haben da Glück gehabt durch sofortiges Handeln.

Den Baustopp haben nicht wir zu verantworten, sondern derjenige, der sich nicht an die Baugenehmigung hält. Wie das jetzt gelöst wird bleibt spannend. Ob ein neuer Bauantrag gestellt wird oder der ursprüngliche durch Rückbau zum Tragen kommt ist auch nicht unser Problem. Vielleicht kommt ja bei der Prüfung der Behörde dann doch heraus, dass alles so okay sei. (Was mich dann aber wiederum sehr wundern würde, da ein Baustopp ja wahrscheinlich nicht einfach mal so ausgesprochen wird)

Wären wir z.B. in Urlaub gewesen würden wir in ein paar Tagen vor vollendeten Tatsachen stehen.
Ob das dann noch rückbaubar wäre ohne Riesenaufwand und ohne Anwalt etc.?

Grüße
Mathias

 

Nun wurden wir neugierig. Ich darf mir die genehmigten Pläne am Montag genauer anschauen obwohl wir nicht direkter "Nachbar" sind.
Die Nachbarn die direkt angrenzen meinen, dass über Höhen nicht gesprochen wurde. Es gab wohl mehrmals Änderungen und die letzten Änderungen wurden wohl nicht im Bauamt, sondern im Büro des Bauträgers besprochen.