Haus nur KfW70

Diskutiere Haus nur KfW70 im EnEV 2002 / 2004 / 2007 / 2009 Forum im Bereich Bauphysik; Hallo, mein gerade in Bau befindliches Haus wird KfW70 Niveau erreichen. Was mich aber wundert, ist die Tatsache, dass ich schon mehrere...

  1. #1 bayerth, 06.08.2011
    bayerth

    bayerth

    Dabei seit:
    12.06.2011
    Beiträge:
    120
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Beamter
    Ort:
    Weingarten
    Hallo,

    mein gerade in Bau befindliches Haus wird KfW70 Niveau erreichen. Was mich aber wundert, ist die Tatsache, dass ich schon mehrere Beispiele von KfW55-Häuser (EnEV2009) gesehen habe, die z.T. deutlich schlechtere Dämmwerte aufweisen (Wand, Fenster, Dach schlechter, lediglich die Bodenplatte ist besser: Beispiel unter http://www.zwk.de/downloads/vortraege/Zweites_MM_Energieforum_Holfeld.pdf).

    Um KfW55 zu erreichen, müsste ich laut Statiker die Bopla dämmen, den U-Wert der Aussenwand und des Daches erneut absenken (fast schon auf Passivhausniveau).

    Hier die Daten meines Hauses:
    2 Vollgeschosse, unbeheizter Keller, LWP, KWL + WRG.
    Grundfläche UG und OG 90m2, EG 100m2
    Gebäudevolumen brutto Ve=755,00 m³ Gebäudenutzfläche A_N = 241,60 m²
    Beheiztes Luftvolumen V = 573,80 m³ (Keller unbeheizt)
    Hüllfläche A = 516,90 m²
    Bezugsfläche AN = 241,60m2,
    Bruttovolumen Ve= 755m3
    Hüllflächenfaktor A/Ve = 0,68
    Wärmebrücken pauschal gerechnet

    U-Werte:
    Bodenplatte (Dämmung unter Estrich): 0,34
    Kellerwände: 0,27
    EG gegen Keller: 0,28
    Außenwand: 0,18
    Fenster Uw = 0,89 (Fläche ca. 46m2, hauptsächlich S, O und W)
    Dach: 0,21

    H_T = 0,29
    H_T des Reverenzgebäudes = 0,37.

    Vielen Dank für Hinweise!
     
  2. #2 Alfons Fischer, 07.08.2011
    Alfons Fischer

    Alfons Fischer

    Dabei seit:
    18.11.2010
    Beiträge:
    3.722
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    thermische Bauphysik
    Ort:
    Dkb
    Benutzertitelzusatz:
    Formularausfüller
    natürlich abhängig von der Art der Heizung halte ich mit diesen Angaben KfW-Eff 70 für realistisch.
    Auch nach meiner Einschätzung muss man mit kleineren Abschlägen annähernd Passivniveau bauen, um Eff55 zu erreichen.

    Ich würde nicht mit anderen Häusern vergleichen. Man kann ja nicht ausschließen, dass dort idealisierte Randbedingungen angenommen werden.
    Auch ich hatte schon hitzige Diskussionen mit Bauunternehmern, die zu mir gekommen sind mit der Aussage, sie waren kürzlich auf einem Seminar der Industrie roter oder weißer Steine und dort hätte man gesagt, mit einem 36,5er Mauerwerk kann man KfW 40, Effizienzhaus 55 oder was auch immer erreichen.
    Damit komme ich als Aufsteller meiner Berechnungen natürlich in Erklärungsnot, weil ich eben diese Leute vom hohen Roß herunterholen muss.

    Wie gesagt, mit großer Wahrscheinlichkeit hat man ein Haus mit sehr idealen Randbedingungen herausgesucht, fast keine Fensterflächen und auch sonst ideale Voraussetzungen.
    Dann kann das schonmal funktionieren. Aber im wirklichen Leben eben leider allzu selten...
     
  3. mls

    mls Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    04.10.2002
    Beiträge:
    13.790
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    twp, bp
    Ort:
    obb, d, oö
    "0,28" zw. beh./unbeh. volumen?
    dach nur 0,21?
    wärmebrückenmalus 0,1?
    a/v .. stimmt?
     
  4. #4 coroner, 07.08.2011
    coroner

    coroner

    Dabei seit:
    17.12.2009
    Beiträge:
    1.908
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    IT Consultant
    Ort:
    Ulm/Deutschland
    Benutzertitelzusatz:
    Baulaie
    hi,
    also, ohne vom Fach zu sein, sind mir manche Werte aber trotzdem
    etwas zu schlecht als das man hier an kfw55 (2009) träumen sollte.

    Das ist recht unterirdisch. Aber spielt das eigentlich ne Rolle, wenn der Keller
    nicht in der thermischen Hülle ist?

    nicht schlecht aber auch nicht prickelnd, kommt mir so bekannt vor, 24cm Beton und 12cm XPS ? ;)

    Hmm... Ggf. kannste hier einfach was machen indem du die Kellerdecke
    noch dämmst. Aber wir sind ja bei nem Neubau... und Kellerdeckendämmung
    klingt für mich immer so nach Bestandssanierung.

    0.07er in 36cm? :) Warum nicht den 42er ?

    Daran wird sich mit moderatem Kostenaufwand wenig rütteln lassen.

    Das ist mal richtig schlecht für das was du vorhast.
    Bei mir sinds 0,12 und das auf der (massiven) OG Decke liegende EPS auch
    25cm dick. Verhältnismässig günstig vielleicht hier nachzuhaken.
    (und ich hab die Zwischensparrendämmung danach noch nicht eingerechnet...)


    Aber was haste davon? Die Einsparung kostenseitig wird nur minimal sein und sich
    wahrscheinlich nicht "rechnen".

    gruß
    coroner
     
  5. #5 bayerth, 07.08.2011
    bayerth

    bayerth

    Dabei seit:
    12.06.2011
    Beiträge:
    120
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Beamter
    Ort:
    Weingarten
    Danke für die Antworten

    mein Hausplaner hat mir schon in der Planungsphase mitgeteilt, dass KfW55 sehr schwer zu erreichen ist. Ich habe da wohl der Ziegelindustrie mit den schöngerechneten Häusern zu viel Glauben geschenkt (auch KfW55 nach EnEV2009 mit U-Wert der Wand = 0,23 und Fenster U_W = 0,1 habe ich schon gesehen).

    Die von mir angeführten Werte sind der vorläufigen EnEV-Berechnung entnommen. Der nicht beheizte Keller ist in der Berechnung aufgeführt.

    Bauweise: Kellerwand 25cm Beton + 12cm Styrodur (WLG 035), Außenwand 36,5cm Ziegel (Lambda = 0,07), Dach Steinwolle.
    Die Dämmung EG gegen Keller werde ich noch verbessern (EPS-Platten werden durch alukaschierte PU-Platten ersetzt).
    Aufpreis auf KfW55 wären ca. 13.000,00 Euro gewesen (Dämmung unter Bopla, 42,5cm Mauerwerk, mehr Dämmung unterm Dach, statt LWP Holzpellets), bei weniger WOhnraum (durch 42,5cm Mauerwerk).
    Daher wird es ein KfW70 HAus.

    Vielen Dank für die Antworten!
     
  6. Julius

    Julius

    Dabei seit:
    25.03.2004
    Beiträge:
    23.212
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Kabelaffe
    Ort:
    Franken
    Benutzertitelzusatz:
    Werbung hier erfolgt gegen meinen Willen!
    Antworten?
    Worauf denn?
    Frage hast Du ja noch keine gestellt...
     
  7. #7 Livestrong, 07.08.2011
    Livestrong

    Livestrong Gast

    Hinweise hat er doch bekommen ;) Warum immer mosern....


    Ob das55er soviel bringt wirtschaftlich zum 70er ? Oder ist es für den Kopf ? :bierchen:
     
  8. #8 biologist, 08.08.2011
    biologist

    biologist

    Dabei seit:
    16.10.2010
    Beiträge:
    337
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Doktorand
    Ort:
    Riedstadt
    Wir hatten bei unserem Fertighaus (EFH) auch ursprünglich mit kfw55 gerechnet - in Verbindung mit einer Holzpelletheizung. Nun haben wir am Ende dann doch ein anderes Grundstück genommen und dort haben wir Fernwäme (Pflicht). Die heizen im KW mit einem Gemisch aus Holzhackschnitzel und Gas. Im Endeffekt wurde der Primärenergiefaktor damit schlechter und wir haben ganz knapp kfw55 verpasst. Im Endeffekt macht es das Haus von der Substanz aber weder besser noch schlechter. Ok, man verliert die 5% Tilgungszuschuss, aber das wars dann auch. Ist ärgerlich, aber halte dich nicht zu sehr damit auf.
     
  9. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.840
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Solche Fenster will ich auch :D

    Aber das ist halt das Problem mit diesen schöngerechneten Hütten. Hauptsache KfW xx erfüllt, egal wie. Was der Hausbesitzer später an Heizkosten auf den Tisch blättern muss, ist völlig nebensächlich.

    Gruß
    Ralf
     
  10. #10 bayerth, 08.08.2011
    bayerth

    bayerth

    Dabei seit:
    12.06.2011
    Beiträge:
    120
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Beamter
    Ort:
    Weingarten
    Meine Frage wurde beantwortet (ob man mit den angegebenen U-Werten ein KfW55 Haus hinbekommt - leider nicht).

    Es meinte natürlich Fenster mit Uw = 1,1. Die Mit Uw = 0,1 werde ich bei der Sanierung in 30 Jahren einbauen.
     
  11. #11 coroner, 08.08.2011
    coroner

    coroner

    Dabei seit:
    17.12.2009
    Beiträge:
    1.908
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    IT Consultant
    Ort:
    Ulm/Deutschland
    Benutzertitelzusatz:
    Baulaie
  12. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.840
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Ich bin halt mal wieder nicht up to date.

    Gruß
    Ralf
     
  13. #13 Schwarz, 08.08.2011
    Schwarz

    Schwarz

    Dabei seit:
    22.04.2009
    Beiträge:
    681
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hessen
    rhein-main-gebiet ist natürlich groß http://de.wikipedia.org/wiki/Rhein-Main-Gebiet

    aber im hessischen rm gibt es keinen anschlusszwang mehr. §81 (2) wurde gestrichen. nur so am rande bemerkt.

    schwarz
     
  14. lumo

    lumo

    Dabei seit:
    29.07.2010
    Beiträge:
    205
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Physiker
    Ort:
    Mainz
    Benutzertitelzusatz:
    Bauherr
    Gibt es einen detaillierten Wärmebrückennachweis, oder wird pauschal gerechnet?

    Ggf. lohnt es sich mehr in die Details zu investieren, als in mehr Dämmung.
     
  15. #15 bayerth, 09.08.2011
    bayerth

    bayerth

    Dabei seit:
    12.06.2011
    Beiträge:
    120
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Beamter
    Ort:
    Weingarten
    Wärmebrücken werden pauschal gerechnet.
     
Thema: Haus nur KfW70
Besucher kamen mit folgenden Suchen
  1. kfw 70 Haus Bodenplatte

    ,
  2. bodenplatte dämmen kfw 70

Die Seite wird geladen...

Haus nur KfW70 - Ähnliche Themen

  1. Teleskope für Aussenlampen kfw70 Haus

    Teleskope für Aussenlampen kfw70 Haus: Hallo, unser Elektriker sagte uns zu unserem schlüsselfertigen Haus, daß wir für unser KFW70 Haus extra Teleskope in der Dämmung brauchen für...
  2. Kamin 3-seitig KfW70-Haus

    Kamin 3-seitig KfW70-Haus: Hallo, wir überlegen, ein RMH mit KfW70-Standard und dezentraler Hauslüftung (von Ventomaxx) zu kaufen. Im ca. 39qm großen Wohn-Ess-Zimmer...
  3. Vergleich KFW70 Haus mit Gas/Solar gegen Erdwärmepumpe

    Vergleich KFW70 Haus mit Gas/Solar gegen Erdwärmepumpe: Hallo, Ich habe 2 Alternativen für die Heizung in einem KFW 70 Haus. Wie kann ich die Mehrkosten von der Erdwärmepumpe ins Verhältnis setzen....
  4. KFW70 Haus: Gas / Solar vs. Luftwärmepumpe

    KFW70 Haus: Gas / Solar vs. Luftwärmepumpe: Hallo Zusammen, Q1 / 2014 werden mit Bau einer DHH beginnen (Wohnungsfläche ca. 150qm-160qm). Es wird wohl ein KFW70-Haus werden. Wir müssen...
  5. Woran erkenne ich Energieausweis ein Kfw70 Haus?

    Woran erkenne ich Energieausweis ein Kfw70 Haus?: Wahrscheinlich trivial :) Kann ich im Energieausweis sehen ob ein Haus dem Kfw70 Stand entspricht? Primärenergiebedarf ist 61kWh Danke Michael
  1. Diese Seite verwendet Cookies um Inhalte zu personalisieren. Außerdem werden auch Cookies von Diensten Dritter gesetzt. Mit dem weiteren Aufenthalt akzeptierst du diesen Einsatz von Cookies.
    Information ausblenden