Heizungswerte im Vergleich

Hallo zusammen,

so, die Heizung ist jetzt drin und läuft. Verbaut wurde ein Buderus LG142-24 Brennwertkessel mit einer RC30-Steuerung.
Das Haus hat ca. 150 m² Wohnfläche, verteilt auf 3 Etagen, 7 Räume und diverse Treppenhäuser und Flure. Erbaut wurde es 1908, die Außenwände sind aus Ziegeln, ca. 45cm dick. Geschoßhöhe ist - bedingt durch einen Bombentreffer im WK2 und den daran anschließenden "Neubau" - 2,60m.

Die Fenster wurden im April 2004 eingebaut (Sander, K-Wert 1.1). Seitdem ist deutlich weniger Luftbewegung im Haus (vorher alte Holzrahmen mit ' ner 4mm "starken" Scheibe).

Der Abschlußtest des Kessels wirft nachfolgendes Ergebnis aus:


45,2 °C Abgastempo.
10,3 % CO2-Gehalt
-3,2 % Abgasverlust
1,16 Luftübersch.
2,9% O2-Gehalt
145 ppm CO-Gehalt
168 ppm CO unverd.
----- hPa Kaminzug
13,9 °C Verbr.-Temp.
103,2 % Wirkungsgrad


Sind die Wert so hinnehmbar oder ist da noch mehr drin durch eine Optimierung der Einstellungen der Heizungsanlage (Vorlauftemperatur, Rücklauftemperatur, etc.). Die Theorie-Seiten erzählen alle etwas von bis zu 111%, die erreichbar seien...

Grüße,
Jörg

 

Salut,

der Kessel ist raumluftunabhängig angeschlossen und befindet sich im Keller, der wiederum keinen "Raumluftverbund" mit den zu beheizenden Räumen bildet (Zugang nur von außen, keine größeren Löcher zum Erdgeschoß, außer derzeit 5 Rohre (3x EN25 + 2 alte Gasrohre, die als "Panzerung" für diverse Elektroleitungen benutzt werden).

Die Messung des Kondensats wird etwas problematisch, weil das anfallende Kondensat über eine Pumpe direkt entsorgt wird.

Aber danke für den Tip.

Grüße,
Jörg

 

Hallo Herbert,

in 14 Tagen beginnt unsere zweite Ausbaustufe:
Neben dem Brennwertkessel steht noch ein 200l Warmwassertank, der momentan nur die Küche mit Warmwasser versorgt, aber dann an die Leitungen für Gäste-WC und Bad angeschlossen wird. Danach werden unsere Einstellungen mit Sicherheit noch einmal ein wenig verändert.

Zur Zeit fahren wir ein Standardprogramm (tägliche Zeitsteuerung mit je einem Ein- und Ausschaltpunkt, angepaßt an unsere Arbeitszeiten). Die Heizeinstellungen sind derzeit der "Standard", den der Heizungsbauer eingestellt hat:
WW: 60°C, Vorlauf 65°C, Vorlauf max. 70°, Temperatur Referenzraum 22,5 ° (wir haben eine 7 monatige Tochter, die mag's lieber warm), Wärmespeicherkapazität Haus: Mittel, Raumanpassung +1.0K
Softwareversion des RC30: 2.05

Insgesamt sind wir bislang mit den Standardwerten zufrieden, da in allen Räumen genügend Wärme ankommt und ggf. mit einem Heizungsthermostat heruntergeregelt werden kann.

Gruß,
Jörg

 

Hallo Heizer,

ich sehe gerade, daß ich mich etwas unklar ausgedrückt habe. Auch im Keller ist die Versorgung raumluftunabhängig, d.h. die Luft für den Brenner wird über den Kamin zugeführt, auch wenn wir das mit der Haussituation nicht unbedingt gebraucht hätten. Im Brennerraum ist ein Kellerfenster, daß problemlos (außer bei heftigen Frösten) hätte geöffnet bleiben können.

Die 103% sind inzwischen etwas relativiert zu betrachten, da sich herausgestellt hat, daß zum Zeitpunkt der Inbetriebnahme der Heizungsanlage die Luftzufuhr nicht einwandfrei erfolgt ist. Aufgrund des Kaminzustands (der Mörtel ist im oberen Bereich des Erdgeschosses, das nach dem WK2 zuerst wiederaufgebaut wurde, etwas sandig) wurde der Kamin mit einem äußeren Edelstahlrohr ausgekleidet, in den anschließend (oder zeitgleich, ich war nicht dabei) das Rohr für das Abgas eingebaut wurde. Beim Einbau eines Prüf T-Stückes sind wohl zwei Fehler vom hierfür beauftragten Kaminbauer gemacht worden, die aber inzwischen behoben sind. Durch diese bekam der Brenner zuwenig Luft (Fehler 6A (FC: 227) und 6L (FC: 229)).

Zum RC30: Der ist derzeit noch am Kessel montiert, da der vorgesehene Referenzraum (Wohnzimmer) wegen Umbauarbeiten nicht zur Verfügung steht. Ab Januar oder Februar 2005 wird sich das jedoch ändern.

Im Moment beibt mir als einzige "Einsparkontrolle" der Vergleich des mittleren Tagesverbrauchs aus 2003/2004 (Gasofen+Gasherd) mit dem jetzigen Verbrauch und da liegen wir tatsächlich knapp drunter. Und das obwohl wir heute durch die Heizungsanlage 6 Räume beheizen und damals nur einen.

Das mit dem 15kW-Kessel hatten wir uns auch überlegt, allerdings sind wir auf Grund des 200l-Tanks und der Option, der Beheizung der Kellerräume (weitere 45 m², hier ließen sich eine tolle Werkstatt oder ein Sportraum einrichten) auf den 24kW-Brenner gegangen. Darüber hinaus waren wir uns unsicher, wie gut das Haus tatsächlich isoliert ist, denn wir kannten nur den Winterzustand mit schlechten Fenstern (Holzrahmen, 3-4 mm Glasstärke mit Eisblumen bei Frost) und minimaler Heizung (1 Gasofen, 1 Elektronachtspeicherofen, diverse Umlufterhitzer).

Ja, wir sanieren diese Hütte hier. Aber wie und warum man so etwas aushält ist eine andere Geschichte.

Grüße aus 'ner warmen Bude,
Jörg

 

Kessel-Einstellungen

Hallo,

@heizer:
Ich bin mir sicher, daß das nur bedingt sinnvoll ist, aber vielleicht hilft's ja doch. Ich habe heute abend mal ein "Verbrauchstagebuch" angefangen. Zunächst um ein "Gefühl" dafür zu bekommen, wie unsere neue Heizungsanlage die Wärmeanforderungen regelt.

@herbert 50:
Teil des "Tagebuches" sind die relevanten Einstellungen. Unser Heizkreis ist HK2, wir haben nur Heizkörper und noch keinen Raumregler, sondern nur einen Außenfühler und einen RC30 am Brenner. Daher gibt es ggf. bei uns einige Einstellungen nicht oder anders als bei Dir.

Datum: 14.11.2004 19:07
Zählerstand: 6029,979 m³

Heizkreis 2
Auslegung: 65 °C
Max. Vorlauf: 70 °C
Raum- Offset +1.0K
Stellglied: Ja
Mischerlauf: 90Sec

Warmwasser
Maximale Temperatur: 60°C
Desinfektion: Ja
Temperatur: 70°C

Ich werde ca. eine Woche lang die Verbräuche beobachten und dann ggf. die Werte für Auslegung, Max. Vorlauf und Raum-Offset verändern. Letzteres erscheint mir sinnvoll, da die "gedanklichen Referenzräume" zur Zeit mindestens 2-3 Grad (laut dort angebrachten Thermometern) über der Solltemperatur liegen.

Ich werde dann mit den geänderten Werten ebenfalls eine Woche experimentieren. Sollte sich der Verbrauch nicht deutlich reduzieren, bei gleichbleibender Wärmequalität im Haus, geht's wieder zurück auf die alten Werte. Ansonsten wird solange gesenkt, bis es zu kalt wird :-). Anschließend geht's eine Stufe (+5°C) wieder hoch für den Vorlauf. Das Warmwasser werde ich anschließend mal auf 55°C heruntersetzen. Sollte das jedoch dazuführen, daß der Warmwasserverbrauch so stark steigt, daß ein "Nachheizen" erforderlich wird, dann geht's zurück auf 60°C. Da reicht nämlich bei uns derzeit ein Aufheizen pro Tag aus.

Gruß,
Jörg

 

Kleine Info als "Zwischenstand" zur optimalen Heizung

Hi,
ist schon lustig, wenn man mal auf seinen eigenen alten Thread stößt...

Inzwischen sind 17 Monate vergangen, in denen ich meine Heizung beobachtet, die Regelung verändert habe, wieder beobachtet und wieder geändert habe. Ich führe ein "Tagebuch" das mir erlaubt, meine Einstellungen auch rückwirkend zu bewerten.

Folgende Einstellungen haben sich bis heute ergeben:

1. hydraulischer Abgleich:
   • Alle Heizkörper (7) haben ein Auslaßventil, das nach dem Einbau vollständig geöffnet war
   • Die Ventile lassen sich 4 Umdrehungen öffnen
   • Bei den ersten Heizkörpern (EG) in den Teilsträngen wurden die Ventile auf ein 3/4 Umdrehung geöffnet gestellt.
   • Bei den zweiten Heizkörpern (OG1) in den Teilsträngen wurden die Ventile auf ein und eine 1/2 Umdrehung geöffnet gestellt.
   • Die restlichen Heizkörper (OG2 und Bad) blieben geöffnet.
   • Im Herbst 2006 werden ich den hydraulischen Abgleich noch einmal genauer mit einem Thermometer durchführen.
2. Einstellungen am RC30:
   • Raumtemperatur Tag: 21° C
   • Raumtemperatur Nacht: 14° C
   • Warmwasser: 60° C
   • Min Außen: -16° C
   • Gebäudeart: Schwer
   • Pumpennachlauf: 5 Min
   • Kesselpumpenmodulation: 0
   • Heizsystem: Heizkörper
   • Auslegung: 45° C
   • Max Vorlauf: 70° C
   • Absenkung: Außenhalt
   • Raum-Offset: 1,0
   • Frost-Art: Außen
   • Frost-Schutz: 4° C
   • Stellglied: Nein
   • Heizlinie: 32/38/44
3. Zeitprogramm Heizung:
   • Tag: Mo: 07:00-22:00
   • Tag: Di: 07:00-22:00
   • Tag: Mi: 05:30-07:30
   • Tag: Mi: 14:30-22:00
   • Tag: Do: 07:00-22:00
   • Tag: Fr: 07:00-22:00
   • Tag: Sa: 07:00-22:00
   • Tag: So: 07:00-22:00
   • Nacht: Sonst
4. Zeitprogramm Warmwasser:
   • Mo: 06:30-07:30
   • Di: 05:30-06:30
   • Mi-So: 06:30-07:30
   • Mo-So: 18:00-19:00
   • Sa-So: 12:00-13:00
5. Sonstiges: Desinfektion: Di, 06:00 Uhr, 70° C

Im nächsten Beitrag kommen die Meßwerte aus dem letzten Jahr.

Gruß,
Jörg

 

Und hier die Meßwerte

Salut,

Teil 2 des Beitrags: Die Meßwerte:

___________________Verbrauch m³_____Starts
Monat____Temp°C___Gesamt__Mittel__Gesamt__Mittel
2004-11___7,235___192,545__6,418__2.465___82,154
2004-12___4,161___262,912__8,481__2.412___77,806
2005-01___6,161___248,026__8,001__2.786___89,871
2005-02___3,429___274,128__9,790__2.206___78,786
2005-03___5,613___215,194__6,942__2.076___66,968
2005-04___8,833___126,477__4,216____462___15,400
2005-05__15,426___107,932__3,482____304____9,806
2005-06__19,033____67,922__2,264____283____9,442
2005-07__21,161____55,201__1,781_____77____2,484
2005-08__19,419____50,937__1,643____100____3,226
2005-09__18,300____63,053__2,102____185____6,167
2005-10__15,000____84,765__2,734____386___12,452
2005-11___8,267___165,325__5,511____601___20,033
2005-12___4,871___222,503__7,178____395___12,742
2006-01___2,742___260,502__8,403____541___17,452
2006-02___3,857___216,296__7,725____481___17,179
2006-03___6,097___211,170__6,812____519___16,742
2006-04__11,700___125,001__4,167____404___13,467


Gruß,
Jörg