HOAI $64.6 Baustahlmengen

Ich wittere Böses hinter der Frage. Da Statik eher was numerisches ist, würde ich sagen: so lange nichts gerechnet ist - aus welchen Gründen auch immer - kann auch keine Zahl rauskommen auf die ich mich verlassen würde. Nennt mir der Statiker vor Abschluss seiner LPh 5 eine Hausnummer für eine Ausschreibung, muss ich selbst wissen wie ich damit umgehe.

 

Wenn ich als Architekt den Rohbau ausschreibe, sollte der Tragwerksplaner LPh 4 hinter sich haben. Die Zahl dazu ist mir genau genug. Der Baustahl macht vielleicht 5% der Kosten eines Einfamilienhauses aus. Da werfen mich 20% Abweichung beim Stahl nur 1% aus der Bahn, aufs Gesamte gesehen. Auf Einzelpositionen kann man die von Gerichten zugestandenen Toleranzrahmen bei der Kostenberechnung sowieso nicht anwenden.

Wie genau die Mengenschätzung sein muss? Gar nicht genau, sowas gibts eigentlich gar nicht. In dem Moment wo berechnet wird, muss es dafür exakt sein. Ändert sich die Menge von 20 auf 25 to, hat sich bestimmt der Entwurf geändert.

 

ich muss mich auch mal einklinken, weil ich glaube, letzte woche hatten wir das thema bereits telefonisch, gell rainer?

natürlich kann man e. vorabmassermittlung machen - die erste schätzung halt sehr grob über bewehrungsgrade und m3-beton, die verfeinerung - nach vorstatik - über schon rel. aufwendige auflistung der flächigen/stabförmigen bauteile ... bis hin zu den korrigierten stahllisten, wenn e. bauwerk fertig ist.

da massen *eigentlich* bereits zu einem frühen zeitpunkt für kostenschätzung/-ermittlung benötigt werden, können bei zu knapper frühkalkulation - soll´s ja geben - ziemliche *verstimmungen* entstehen. hängt halt schon sehr stark davon ab, wie souverän der architekt seinen part erledigt.

allerdings: welches ist der moment, in dem berechnet wird und in dem exakte stahlmengen auf den tisch müssen?
aus architektensicht (seine) lp 3, also vor genehmigung? max. 15% abweichung?
zu diesem zeitpunkt ist eben keine "genaue" stahlermittlung möglich, die werte nach dem listenverfahren können nur eine orientierung mit einer genauigkeit von rd. 20% darstellen - wenn man nicht hinterher bewehrung unterschneidet oder vergräbt )
die 20% erreicht man auch nur mit erheblichen aufwand...
ich denke, da liegt der hase im pfeffer - bzw. da besteht ein konflikt zwischen den unterschiedlichen zielen/aufgaben.